КБ-408.21 / GIRAFFE SMK-10.200

[Antcranes]

Простите, а что ВАЗ-2101 ВО ВРЕМЕНА СВОЕГО СЕРИЙНОГО ВЫПУСКА была плохой машинкой?

А вы знаете, что кран КБ-408.21 полностью от верху и до низу это КБ-160? Взгляните сами-башня (вся сверху донизу), ходовка (за исключением ширины в 7.5 метров), полиспасты, блоки, гак, даже стрела и САМОЕ ГЛАВНОЕ-ВСЕ ДО ОДНОГО МЕХАНИЗМЫ!!!! А ведь КБ-160, как и все его механизмы(!!!), проектировался изначально на высоту всего в 5 секций, стрелу 25 метров и гр-ть 8-4 тонны!!!! А КБ-408.21 имеет, для справки, высоту подъема 54 метра (это 8 секций) и вылет балочной стрелы 40 метров с грузоподъемностью 10-3,5 тонны!!! Так вот теперь объясните мне пожалуйста как может быть хорошим кран, который создан....да куда там создан! Тупо собран практически без никаких модернизаций из металлоконструкций и механизмов крана, который уступает ему в параметрах чуть ли не в два раза!!!! Этот кран не стоит ровнять с ВАЗ-2101, скорее с Калиной или Приорой.

[Antcranes]

Я говорю о том, что КБ-408.21 - рабочая лошадка и раз продается на рынке большим количеством - значит позволяет строителям решать задачи, значит его характеристики характеристики нужны стройке.

Поправочка-щас он продается намного слабее чем раньше и кстати не потому что у него появилась конкуренция. Ничего нового в отечественном краностроении за это время не появилось. Просто покупатели уже увидели на опыте других, что этот кран "слабее" в работе по сравнению с тем же КБМ-401П. На Украине же не зря на "Строммашине" взялись делать именно КБМ-401П, а не 408.21, хотя он по параметрам то лучше (401-й на 56 метров работает только с 35-й стрелой и гр-ть на 40 метрах ровно 3 тонны). Как вы это еще объясните? А почему он раньше ходошо продавался-уже выше объясняли.

 

И кстати суть совершенно не в том сколько я на нем работаю. Человек. которого я на нем меняю, сидит на нем уже 5 лет и его мнение о кране даже хуже моего!!! Я ведь основное время сижу на соседнем с ним простом 408 и вижу и слышу как он работает. Если у меня проблемы с поворотом начинаются при ветре в 12-15 м/с, то он мучается уже при семи!!!! Неужели не показатель? Да и к тому же жесткость у металлоконструций крана отсутсвует напрочь... Короче, как я уже говорил, это надо попробовать, а так рассуждать глупо. ГОВОРЮ ВАМ-КРАН ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ СЫРОЙ!!!!

[Antcranes]

Другое дело, что пока строители сильно привязаны к кранам на рельсах и не очень-то активно переходят на верхнеповоротные краны.

Вот это вообще не понял!!!! Вы о чем вообще???? Говорю же- это спор равносилен спору балерины и водителя автобуса. Во первых, краны с верхним поворотом тоже распрекрасно катаются при необходимости по рельсам. А во вторых как их можно вообще сравнивать, если это краны разных классов, имеют абсолютно разный принцип и устройство и выполняют абсолютно разные задачи??? У всех есть свои минусы и плюсы, но только это долгая очень беседа и я с удовольствием обсудил бы всё это если вам интересно, но только не в этой теме, все таки мы здесь о 408.21 говорим

[melwin89]

[L!nar]

ГОВОРЮ ВАМ-КРАН ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ СЫРОЙ!!!!

Собственно почему Вы тогда на нём работаете? Почему не работаете на КБ-401П?

Наверно потому, что нет таких кранов?

Что Вас именно не устраивает в кране КБ-408.21? Сложность работы при порывах ветра и всё? Не стоит сравнивать кран с 25м стрелой и высотой на 4м меньше, с краном с большей парусностью (стрела 40м и высота 56м).

И как kran-kran пишет, кран продаётся на российском рынке в больших количествах, и не только на российском. Почему-то строители не покупают КБ-401П, а покупают именно КБ-408.21.

А то, что где-то на Украине и в Белоруси собирают КБ-401П не означает, что эти краны лучше, а просто РКЗ продаёт лицензии на сборку (сам не может собирать). А сборка там не лучше, чем на РКЗ.

Нязепетровск же не желает продавать лицензии на сборку кранов, а производит краны сам и прекрасно с этим справляется.

[MuChos]

Собственно почему Вы тогда на нём работаете? Почему не работаете на КБ-401П?

Наверно потому, что нет таких кранов?

Что Вас именно не устраивает в кране КБ-408.21? Сложность работы при порывах ветра и всё? Не стоит сравнивать кран с 25м стрелой и высотой на 4м меньше, с краном с большей парусностью (стрела 40м и высота 56м).

И как kran-kran пишет, кран продаётся на российском рынке в больших количествах, и не только на российском. Почему-то строители не покупают КБ-401П, а покупают именно КБ-408.21.

А то, что где-то на Украине и в Белоруси собирают КБ-401П не означает, что эти краны лучше, а просто РКЗ продаёт лицензии на сборку (сам не может собирать). А сборка там не лучше, чем на РКЗ.

Нязепетровск же не желает продавать лицензии на сборку кранов, а производит краны сам и прекрасно с этим справляется.

 

КБ 408.21 встречается чаще Кб 401 П потому что тут дело в цене и характеристике крана, КБ 401 П прочнее,мощнее по тех характеристикам 408 ого и соответственно дороже в стоимости .Поэтому берут или арендуют что у кого покарману или что дешевле!!!

Изменено 20 сентября, 2012 пользователем MuChos

[Antcranes]

Собственно почему Вы тогда на нём работаете? Почему не работаете на КБ-401П?

Наверно потому, что нет таких кранов?

Что Вас именно не устраивает в кране КБ-408.21? Сложность работы при порывах ветра и всё? Не стоит сравнивать кран с 25м стрелой и высотой на 4м меньше, с краном с большей парусностью (стрела 40м и высота 56м).

И как kran-kran пишет, кран продаётся на российском рынке в больших количествах, и не только на российском. Почему-то строители не покупают КБ-401П, а покупают именно КБ-408.21.

А то, что где-то на Украине и в Белоруси собирают КБ-401П не означает, что эти краны лучше, а просто РКЗ продаёт лицензии на сборку (сам не может собирать). А сборка там не лучше, чем на РКЗ.

Нязепетровск же не желает продавать лицензии на сборку кранов, а производит краны сам и прекрасно с этим справляется.

вай вай вай!!! Ребят, я не пойму как вы можете спорить когда дел с ним не имеете? вот приведенный вами в пример kran-kran уже сказал, что он не машинист и с кранами непосредственно дел не имеет. А вы? Вы то с ним дело имели? И вообще имеете представление о работе крановщика?

Жалко, что я не живу с вами в одном городе. С удовольствием пригласил бы вас в гости на этот кран и посмотрел каково бы вам было не работать на нем, а просто за спиной у меня постоять. Во прям без проблем сначала на КБМ бы вместе залезли, а потом на 21-й. Держу пари на первом же подьеме и перемещении груза 21-м тока пятки ваши засверкают с него как бежать будете Я не хочу ниче доказывать тут пытаясь описать как оно. Это надо просто почувствовать. к тому же у нас в городе что КБМ-ов штук пять, что 21. Только вот одно НО-все 21 куплены ну примерно в одно время, когда у нас была презентация этих кранов. Когда это было точно не помню, ну скажем год 2006-2007 И НОВЫХ С ТОГО ВРЕМЕНИ НИ ПРИОБРЕЛ НИКТО!!!! А вот КБМ-ы напротив появились чуток попозже, ну может в 2009-10 и по сей день их число продолжает увеличиваться. Вот только недавно еще один смонтировали на "Лазурном квартале". Кстати я ни в коем случае не ровняю 21 с кранами со стрелой 25 метров. Если что я его ровняю только с кранами его размерной группы и подобными параметрами. Тот же КБМ. Ну раз не устраивает вас сравнение с КБМ-ом, давайте сравним с КБ-415. На этом форуме есть люди, работавшие на этих кранах. Они вам без всяких скажут, что это небо и земля.

[Antcranes]

а работаю я на нем, а не на КБМ только лишь потому, что мы люди подневольные. Куда поставят там и работаем, нас особо не спрашивают. Я думаю вам знакома фраза типа "не нравится-дверь там". Как говорится, наше дело телячье-обос.....ся и стой.

[Гость Zog]

Прошу прощения, что добавляю флуда в столь пространную беседу, к вопросу о стоимости КБ 408.21 и КБ -401 в равных комплектациях машины всегда стоили одних и тех же денег, относительно "жадности" и маржинальности заводов изготовителей - это отдельная тема которую озвучивать тут не очень этично. В свое время когда НКСЗ заново запускался, был сформирован штат специалистов по продажам которые понимали и любили свое дело во главе с Томасоном В.Б. и Терентьевым А.Н., собственно благодаря географическому положению, вялости конкурентов (тот же РКЗ был перегружен заказами, хотя завод и тысячник но не осиливал спрос производством) и штату специалистов продажи КБ -408.21 и КБ-403Б возросли многократно. А дальше по накатаной, строителей и УМов желающих устраивать зоопарк из разных моделей и производителей не так много (обслуживать проще машины одного типа, чем держать кучу комплектующих на разные). Относительно качества и прочего, я думаю и так все все отлично понимают, что есть Одинцовский механический, РКЗ и НКСЗ и не надо быть гением чтобы расставить их по местам.

[Vitas161rus]

Во всей красе!

[Antcranes]

крррасавец!!!

[uyRA]

...ракурс такой,что аж страшно...

[Antcranes]

кстати, когда рядом стоишь, он таким высоким не кажется

[uyRA]

кстати, когда рядом стоишь, он таким высоким не кажется

...и я про то же,фото-одно,глаз-другое...

[Ilya777]

[Ilya777]

 

[Ilya777]

 

 

[AHTOH]

В начале октября отгружен кран с № 800!!!!

[dim_uk]

В какой-то экспериментальной окраске,

[tor]

на сайте написали, что 408-ые будут сине-белыми...

[Anatoliy]

я представляю этот белый цвет с традиционной "качественной покраской" через лет 5 ...

[L!nar]

В какой-то экспериментальной окраске,

ну и цвет :-!. Жёлтый как то симпотичнее смотрится. Лучше бы наверно полностью синим закрасили.

 

Хотя может

... 408-ые будут сине-белыми...

такой раскрас получится красивее.

Ходовую раму с поворотной платформой тоже сделали не чёрной

[melwin89]

[Vitas161rus]

С длиннющей стрелой в городе Брест,Беларусь.

[Anatoliy]

там и 405 какой то длинный