Электрические схемы строительных кранов

[Rojan]

Система автоматического ограничителя грузоподъёмности АС-АОГ-01м+ исполнение В МК 20 для мостовых кранов.

Это уже третий вариант схемы)))

[tvagel]

Это уже третий вариант схемы)))

Да. Техника развивается и уже опробована. На мостовые краны сейчас (оптимальный вариант) ставить ОГП под опору барабана.

Ранее:

- на козловые краны ставили “тарелку” c автокрана на “мертвяк” каната.

- на мостовые через концевые … полный ужас.

[Bender Rodriguez]

Под опору не самый лучший вариант.

Через концевые - это как?

[tvagel]

Под опору не самый лучший вариант.

- какой ”самый лучший”?

- аргументируйте

- я писал см. внимательно ”оптимальный вариант”

Через концевые - это как?

… это ПОЛНЫЙ ужас …, но так делали…

[Bender Rodriguez]

Из того с чем я работал на мостовых (арзамас, два кроса, alm-100, огб-2) самый стабильный и адекватный Novamaster (фото прилагается). Датчик там как на картинке, только вместо микровыключателя S-тензодатчик.

[Rojan]

- какой ”самый лучший”?

- аргументируйте

- я писал см. внимательно ”оптимальный вариант”

 

… это ПОЛНЫЙ ужас …, но так делали…

Кстати, однажды этот "полный ужас через концевые" спас мне кран от падения

[tvagel]

Кстати, однажды этот "полный ужас через концевые" спас мне кран от падения

Любые “Правила…” (ПДД, по газу, по сосудам, по … ) написаны ”кровью” … мы же относимся к ним: А нафига? Да я 100раз так делал! Да так больше/быстрее заработаем/закончим!…

[Bender Rodriguez]

С системами на концевиках работал на стреловых кранах, немцы ЕДК-300, ЕДК-500, РДК-25, наш МКГ-25БР. Если все исправно, то работает четко, но не точно, и с возрастом крана точность все меньше. А на мостовых до последнего времени систем ОГП на концевиках не встречал, появились на литовских свежих кранах, там глухой конец запасован в конструкцию как на картинке выше с микровыключателем.

[tvagel]

Из того с чем я работал на мостовых (арзамас, два кроса, alm-100, огб-2) самый стабильный и адекватный Novamaster (фото прилагается). Датчик там как на картинке, только вместо микровыключателя S-тензодатчик.

“Конгениально”. Вы привели картинку редко используемой запасовки на мостовых кранах (с ”мертвяком”, про это я писал выше, см. сообщение №1227). Трудность/вопрос в другом!!!

На большинстве мостовых кранах используется запасовка с креплением каната на барабане (сдвоенный полиспаст через уравнительный блок).

Как вы свою картинку установите в этом случае?

См. файлы.

Специалисты… блин…

[Bender Rodriguez]

А мне не надо ничего устанавливать, это заводская конструкция, они есть, и их становится все больше, и прибор работает точно. А колхоз ОНК-160М с датчиками под опору лебедки, или ОГШ с датчиком в оси уравнительного блока в основном показывают не вес груза на крюке, а температуру обратной стороны луны в постный четверг после дождя.

[tvagel]

А мне не надо ничего устанавливать,

… в сообщении №1230 вы ”я работал на мостовых ”, а в сообщении №1235 ”мне не надо ничего устанавливать” – быстро переобулись. Вы привели частный!!! случай запасовки каната на мостовом кране и кичитесь этим.

А колхоз ОНК-160М с датчиками под опору лебедки,

Сами спросили – сами себе и ответили. Красавец. ОНК-160М я не произносил.

Есть много другого: Тензодатчик QS-A, ОГМ 240, тензодатчик ТВС2-8-01, ТКС-5000, датчик силы ДСТ-Р2.0400 и т.д. .. о развитии техники я писал №1227.

 

Это лирика. Ответе мне на вопрос технический:

КАК ВЫ УСТАНОВИТЕ ВАШЕ ОГП В СЛУЧАЕ БОЛЬШИНСТВА ЗАПАСОВОК МОСТОВЫХ КРАНОВ?

См. файлы

[Rojan]

Любые “Правила…” (ПДД, по газу, по сосудам, по … ) написаны ”кровью” … мы же относимся к ним: А нафига? Да я 100раз так делал! Да так больше/быстрее заработаем/закончим!…

Собственно говоря, не понял реплики. Пришел кран, еще ничего из электроники не было установлено. И только настроенные заводские концевики спасли положение при попытке поднятия запредельного груза "шибко опытным" прорабом. На вылете, где было ограничение 4300 этот умник хотел поднять 9 тонн. В чем здесь моя вина - непонятно.

[tvagel]

Собственно говоря, не понял реплики….В чем здесь моя вина - непонятно.

А что тут понимать в ”реплике”? – это наша жизнь «It's My Life»... вас я вообще ни винил, ни в чем (тем более не зная вас) и если вы внимательно прочитаете оригинал (сообщение №1232), то я указывал ”мы” (это относится и к вам и ко мне – так понятно?).

[Bender Rodriguez]

Извиняйте, шо был непонят. Повторю еще раз. Имхо.

 

Из всех приборов безопасности (Мост-1, ОНК-160М, ОГШ, ПБМ, ALM-100, NovaMaster) на мостовых кранах, с которыми мне довелось работать (обслуживать, ремонтировать, настраивать, монтировать) «NovaMaster» самый адекватный и вариант установки датчика усилия «NovaMaster» считаю лучшим (отимальным, образцовым, идеальным, превосходным).

 

Установка прибора безопасности «NovaMaster» на мостовой кран проектируется изготовителем крана. К потребителю кран поступает со смонтированными прибором и датчиком на штатные места. Остается подкорректировать настройки измерения веса.

 

Это не мое ОГП, а SWF Krantechnik GmbH, и я ничего не собираюсь никуда устанавливать. Если на мостовом кране нет прибора безопасности и не установлен датчик усилия изготовителем крана, то и не надо ничего никуда устанавливать, тем более с вмешательством в металлоконструкции. Это колхоз, который несет непредсказуемые последствия. В пиковом случае датчик на неподвижную ветвь каната, это всяко лучше, чем под опору лебедки.

[tvagel]

«NovaMaster» самый адекватный и вариант установки датчика усилия «NovaMaster» считаю лучшим (отимальным, образцовым, идеальным, превосходным).

Извиняюсь, а вы не там работаете?

Если на мостовом кране нет прибора безопасности и не установлен датчик усилия изготовителем крана, то и не надо ничего никуда устанавливать, тем более с вмешательством в металлоконструкции.

Не стыдно чего-то не знать. Стыдно доказывать глупостЬ…

… есть много случаев когда именно это и нужно делать (устанавливать ОГП на мостовой кран, которые давно эксплуатируються). Называется – это РЕКОНСТРУКЦИЯ. Все работы производятся официально. Для примера см. файл. Это не только на АЭС, но в металлургии, химпроме и т.д.

В пиковом случае датчик на неподвижную ветвь каната, это всяко лучше, чем под опору лебедки.

На какую еще ветвь каната??? Вы пишите бред!!!

Не только при РЕКОНСТРУКЦИИ, но при проектировании нового мостового крана ОГП ”прячут” в ось или под опору барабана.

Это колхоз

Вы к этому слову неравнодушны.

В пиковом случае датчик на неподвижную ветвь каната, это всяко лучше, чем под опору лебедки.

Для тех кто не имеет думать/читать. Повтор вопроса:

КАК ВЫ УСТАНОВИТЕ ВАШЕ ОГП В СЛУЧАЕ БОЛЬШИНСТВА ЗАПАСОВОК МОСТОВЫХ КРАНОВ?

[Rojan]

А что тут понимать в ”реплике”? – это наша жизнь «It's My Life»... вас я вообще ни винил, ни в чем (тем более не зная вас) и если вы внимательно прочитаете оригинал (сообщение №1232), то я указывал ”мы” (это относится и к вам и ко мне – так понятно?).

тогда смею заметить, касаемо меня - я не отношусь к тому массиву наладчиков - "А нафига? Да я 100раз так делал! Да так больше/быстрее заработаем/закончим!…". А вот нашему начальству только такое и надо было - заставляли крановщиков писать на меня докладные о нецелесообразном расходовании материалов и затягивании монтажа и наладки кранов. У меня постоянно до скандалов доходило, когда касалось систем безопасности - они у меня ВСЕГДА работали и были откалиброваны (включая ВСЕ концевики и указатели), может поэтому и ушел из отрасли......видимо, никому такое не надо...

[tvagel]

тогда смею заметить, касаемо меня - я не отношусь к тому массиву наладчиков

… прочитайте спокойно оригинал сообщения №1232. О наладке ГПМ я не писал вообще ничего… я писал о ПДД (Правила Дорожного Движения), о газе, о сосудах… мое сообщение касалось не лично вас (не рвите на груди рубаху), а касалось всех нас: и меня, и вас, и соседа (мы же не острове живем, а в социуме) что мы все Правила (начиная с ПДД) не любим соблюдать (найдется 101 причина), а все эти Правила писаны кровью…

[Bender Rodriguez]

… есть много случаев когда именно это и нужно делать (устанавливать ОГП на мостовой кран, которые давно эксплуатируються). Называется – это РЕКОНСТРУКЦИЯ.

Если не трудно, укажите документ с требованиями обязательной установки ПБ на уже эксплуатируемые ПС где их нет по паспорту. Обычно РЕКОНСТРУКЦИЯ - это сначала лоббирование, а потом распил бабла.

 

На какую еще ветвь каната??? Вы пишите бред!!!

Стыдно на знать, что середина каната на уравнительном блоке считается неподвижной ветвью. Это как раз хорошо видно на Вашем рисунке.

 

Для тех кто не имеет думать/читать.

В пиковом случае датчик на неподвижную ветвь каната, это всяко лучше, чем под опору лебедки. Для этого есть такой наборчик.

[Bender Rodriguez]

Кстати про АС-АОГ, венец конструкторской мысли, 3 вариант. Как я вижу датчик связан с блоком управления напрямую, т.е. аналоговый сигнал с тензорезисторного мостового датчика будет передаваться по кабельной подвеске с тележки в кабину. Интересно какой уровень сигнала и качество кабеля должно быть, чтобы это работало в условиях индустриальных помех. Это мы уже проходили на ОНК-140.

[tvagel]

Если не трудно, укажите документ с требованиями обязательной установки ПБ на уже эксплуатируемые ПС где их нет по паспорту.

Мне вообще ничего не трудно. Чего вы такой глупый? На ваш вопрос уже дано был ответ. Сообщение №1240. Документ под номером НП-043-03. Почему такой не внимательны?

 

Обычно РЕКОНСТРУКЦИЯ - это сначала лоббирование, а потом распил бабла.

Продолжая вашу логику: обычно ПОКУПКА НОВОГО КРАНА - это сначала лоббирование, а потом распил бабла.

 

Стыдно на знать, что середина каната на уравнительном блоке считается неподвижной ветвью. Это как раз хорошо видно на Вашем рисунке.

О том что это блок уравнительный я писал еще в сообщении №1234 про сдвоенный полиспаст.

О том что подвижная ветвь – я не писал ни разу – это ваши очередные влажные глупости.

Т.Е. ВЫ УСТАНАВЛИВАЕТЕ СВОЕ ОГП В СЕРЕДИНУ КАНАТА.

ЭТО Я ДАЖЕ БРЕДОМ НЕ НАЗОВУ!!!

В пиковом случае датчик на неподвижную ветвь каната, это всяко лучше, чем под опору лебедки. Для этого есть такой наборчик.

Где-то на просторах Интернета найти картинку финской фирмы KONE для установки ОГП на элетроталь повышенной высоты подъема, которая к установке ОГП на мостовой кран не имеет никакого отношения – это за гранью разумного.

[Bender Rodriguez]

Гы. Документ под номером НП-043-03. Статус: недействует.

 

Продолжая вашу логику: обычно ПОКУПКА НОВОГО КРАНА - это сначала лоббирование, а потом распил бабла.

Не вижу логики Впрочем, у нас так и делается. Покупается новый кран, монтажники типа его запускают, хозяин подписывает акт, бабло делится между хозяином и монтажниками, приходят эксплуатационщики, а кран не едет. И начинается любовь с краном, на кране, под краном... Причем бесплатно

 

И Вы уж определитесь: подвижная или неподвижная, а то трудно уследить Ваш ход мысли.

[Bender Rodriguez]

По Вашей логике датчик в оси уравнительного блока тоже бред, ведь это тоже середина каната

Вы будете удивлены, но на основе талей SWF делают мостовые краны до 80 тонн.

А комплект как раз для Вашей любимой РЕКОНСТРУКЦИИ старых кранов.

[Bender Rodriguez]

Ознакомился с НП-043-11, тот что взамен НП-43-03. Атомная сфера это что-то особенного. Особенно порадовали пункты 5 и 26. Короче, можно делать, а можно не делать. На совесть владельца, жадность инспектора, и подвязки фирмачей.

[tvagel]

Bender Rodriguez

Итак, подытожим. На мой простой вопрос

“КАК ВЫ УСТАНОВИТЕ ВАШЕ ОГП В СЛУЧАЕ БОЛЬШИНСТВА ЗАПАСОВОК МОСТОВЫХ КРАНОВ?”, который я задал вам несколько раз, вы долго/туго думая ответили:

…середина каната на уравнительном блоке считается неподвижной ветвью. Это как раз хорошо видно на Вашем рисунке.

См. файл.

Надеюсь, долго/туго думать не будете. Простой ведь вопрос...

Фиксируем?

[Bender Rodriguez]

Вот лыжи совсем не едут

Я так понимаю, что Вы слышите только себя. Ладно, последний шанс. Этот документ прекрасно гуглится, автор "АЭМЗ", внимательно изучите 12 и 13 страницы, лучше 3 (три) раза.

Надеюсь не надо объяснять, что датчик на канат он и в Африке датчик на канат, независимо то того, кто его изготовил и логика его установки тоже одинаковая.

P.S. Добавлю картинки для тех, кто в танке.

onk160m.pdf