3D печать и ЧПУ фрезерование

[AmuseSBor]

3D печать и ЧПУ фрезерование

[AmuseSBor]

Народ, кто сталкивался с 3D печатью поделитесь информацией.

 

SLS печать, Полиамид какие плюсы и минусы?

[Sabaka]

SLS печать, Полиамид какие плюсы и минусы?

 

В целом популярный белый пластик, весьма прочный для печати всяких деталек до 200мм, шероховатый, видны слои, также видны ступеньки на плавных поверхностях, толщина стенок не должна быть тоньше 1мм, в противном случае он хрупкий и легко ломается. Есть ограничения по диаметру отверстий, к примеру если глубина 2мм диаметр не менее 1мм, для глубины 6-7мм диаметр не менее 2мм. Минимальные высота или глубина рисунка не менее 0.5 мм, иначе совсем не читаемо. Иголки (стержни) минимум 1мм в диаметре, можно немного тоньше но будут совсем хрупкие. Плюсы в самой СЛС технологии что не нужны дополнительные поддержки. Как то так.

[Ilya777]

Всем добрый вечер.

Интересует практическая сторона SLA печать. Интересует на практике их термоусадка изменение геометрии , прочность конструкции, воздействие температур и солнечных лучей на конструкцию.

Конечно рекламные проспекты ок, но необходимо их практические моменты.

Спасибо за отклик.

[Tompfmych]

Всем добрый вечер.

Интересует практическая сторона SLA печать. Интересует на практике их термоусадка изменение геометрии , прочность конструкции, воздействие температур и солнечных лучей на конструкцию.

Конечно рекламные проспекты ок, но необходимо их практические моменты.

Спасибо за отклик.

Усадка есть, у разного фотополимера разная. Смысл такой, что после печати для набора прочности необходимо облучить изделие ультрафиолетом и нагреть. Чем сильнее нагрев, тем больше усадка. Режимы и допуски размеров подбираются опытным путем, чтобы в итоге попасть в нужный размер. В плане долговечности - в каком-то принтере стоят наши шестерни, год уже работают, никаких нареканий. Что касается деформаций - они имеют место быть. Особенно заметно на плоских и коробчатых изделиях. Приходится добавлять ребра жесткости не из условий прочности изделия, а из условий того, чтобы не допустить деформаций. Опять же - эффект тем сильнее, чем выше температура при запекании. Если это какая-нибудь секция башни - может здорово перекоситься) По характеристикам есть разные полимеры. У нас принтер формлабс форм3, соответственно полимеры все к нему их же.

[Ilya777]

Усадка есть, у разного фотополимера разная. Смысл такой, что после печати для набора прочности необходимо облучить изделие ультрафиолетом и нагреть. Чем сильнее нагрев, тем больше усадка. Режимы и допуски размеров подбираются опытным путем, чтобы в итоге попасть в нужный размер. В плане долговечности - в каком-то принтере стоят наши шестерни, год уже работают, никаких нареканий. Что касается деформаций - они имеют место быть. Особенно заметно на плоских и коробчатых изделиях. Приходится добавлять ребра жесткости не из условий прочности изделия, а из условий того, чтобы не допустить деформаций. Опять же - эффект тем сильнее, чем выше температура при запекании. Если это какая-нибудь секция башни - может здорово перекоситься) По характеристикам есть разные полимеры. У нас принтер формлабс форм3, соответственно полимеры все к нему их же.

Багатенькие буратины )

Я вот как раз данную модель принтера и смотрел.Правда на фирму, в качестве нового направления деятельности.

хм, а там разве можно менять температуру на лазере?Или она меняется в зависимости от типа материала?

Какие их пластики используете?

И как у них реализован процесс замена материала?В плане переход с одного типа полимера на другой?Просто меняется ванна или все сложнее и куда девается полимер в ванной, его можно обратко в касету залить?

[Tompfmych]

Багатенькие буратины )

Я вот как раз данную модель принтера и смотрел.Правда на фирму, в качестве нового направления деятельности.

хм, а там разве можно менять температуру на лазере?Или она меняется в зависимости от типа материала?

Какие их пластики используете?

И как у них реализован процесс замена материала?В плане переход с одного типа полимера на другой?Просто меняется ванна или все сложнее и куда девается полимер в ванной, его можно обратко в касету залить?

Мы докупали печку и мойку. У печки можно настроить режим запекания. Мойка с изопропиловым спиртом нужна для промывки изделия перед запеканием. Если плохо промыть, останется не запеченный полимер, при запекании он станет липким и это ничем не убрать. Для каждого материала своя ванночка и картридж. Меняем картридж и ванночку, аппарат сам определяет тип полимера (бывает нужно носом ткнуть в настройках). Используем black для черных деталей (чтоб не красить), white, gray, gray pro (самый прочный), through. Последний очень эластичный, из него делали по приколу шестерни, вот они работают уже долго. Ванны хранятся с полимером в закрытых контейнерах. Каждый раз обратно не переливаем.

 

Настройки лазера принтер выставляет в зависимости от материала, есть возможность крутить вручную, но очень не желательно.

[Ilya777]

А вот такой момент.На сайте вроде указано ,что стандартные полимеры (черный и серый) вроде как "без необходимости в финальной полимеризации" так ли это?

И на сколько прочные данные полимеры, если их сравнивать с полистиролом при фрезеровании на чпу?

[Ilya777]

Хотел еще поинтересоваться такими моментами.

При изменении толщины слоя, я так понимаю нормально меняется время создания детали, а вот физические свойства детали меняются, в плане прочности?

При создании детали указывается расход материала, как вы рассчитываете себестоимость на создание чего либо?

[Tompfmych]

А вот такой момент.На сайте вроде указано ,что стандартные полимеры (черный и серый) вроде как "без необходимости в финальной полимеризации" так ли это?

И на сколько прочные данные полимеры, если их сравнивать с полистиролом при фрезеровании на чпу?

После запекания по ощущениям поверхность изделия становится более твердой, само изделие менее пластичным, но более хрупким, при этом и более прочным. В сравнении с полистиролом +- то же самое, для большей конкретики необходимы механические испытания.

 

Хотел еще поинтересоваться такими моментами.

При изменении толщины слоя, я так понимаю нормально меняется время создания детали, а вот физические свойства детали меняются, в плане прочности?

При создании детали указывается расход материала, как вы рассчитываете себестоимость на создание чего либо?

Толщина слоя влияет на степень детализации. На прочность не влияет. Себестоимость мы не рассчитываем, т.к. не оказываем эти услуги третьим лицам) Наверняка где-то есть информация по ресурсу лазера, стоимость полимера известна, на основе этих данных можно прикинуть себестоимость.

[Ilya777]

А можете поделиться хотя бы в нескольких словах процесс создания детали на 3д принтере?

[Tompfmych]

А можете поделиться хотя бы в нескольких словах процесс создания детали на 3д принтере?

Рисуем в солид-ворксе деталь, сохраняем в формате STL, далее через фирменное приложение Preform отправляем на печать, настраиваем ориентацию в пространстве, количество поддержек и т.д. и запускаем печать. По окончанию предельно осторожно отдираем деталь от платформы, промываем, запекаем, потом понимаем, что не попали в размер и заново печатаем 12 часов

[Ilya777]

Кстати, сильно большая разница в конечном создании модели для печати будет использование Блендер нежели Солидворк? Все ж солид предназначен для организаций с внушительной работой, а не для частного пользования.Естественно ценник за пользование

[Sabaka]

Кстати, сильно большая разница в конечном создании модели для печати будет использование Блендер нежели Солидворк? Все ж солид предназначен для организаций с внушительной работой, а не для частного пользования.Естественно ценник за пользование

Задача построить сетку, а в какой проге вы её смоделируете не имеет значения.

.. потом понимаем, что не попали в размер и заново печатаем 12 часов

Ну так, ещё и минус жижа.. Это к вопросу о том, как рассчитать себестоимость. Сильно зависит от опыта и прямых рук.

[AmuseSBor]

Народ, всем доброго времени суток!

 

Хочу поинтересоваться, у нас есть счастливые обладатели китайских или не китайских ЧПУ фрезеров под управлением ПО Mach3, или кто сталкивался с такими?

[Sabaka]

Я пилил под мач3, лицензия, удобная прога, можно самому писать скрипты, добавлять под них кнопки в интерфейсе и прочее без каких то проблем и глубоких познаний. Но есть и критические минусы, прога глючная, по крайней мере мне не повезло и на моём железе периодически ни с того, ни с сего мач3 тупо останавливался во время работы. Воевал с ним долго, причины так и не выяснил и перешёл на бесплатный, стабильный и безглючный Линукс цнц.

А собственно шо такова?

[Tompfmych]

Народ, всем доброго времени суток!

 

Хочу поинтересоваться, у нас есть счастливые обладатели китайских или не китайских ЧПУ фрезеров под управлением ПО Mach3, или кто сталкивался с такими?

Мы работаем в связке ArtCam+Mach3

[Sabaka]

Мы работаем в связке ArtCam+Mach3

Если не секрет, где вы используете примитивный арткам?

[Tompfmych]

Если не секрет, где вы используете примитивный арткам?

В нем создается управляющая программа

[Sabaka]

То есть, только из за кама? Понятно. Хотя, как по мне, есть более удобные камы с множеством нужных настроек фрезеровки. Но если хватает арткама в работе, то почему бы и нет.

[Tompfmych]

То есть, только из за кама? Понятно. Хотя, как по мне, есть более удобные камы с множеством нужных настроек фрезеровки. Но если хватает арткама в работе, то почему бы и нет.

Там вполне себе достаточно настроек)

[AmuseSBor]

Я пилил под мач3, лицензия, удобная прога, можно самому писать скрипты, добавлять под них кнопки в интерфейсе и прочее без каких то проблем и глубоких познаний. Но есть и критические минусы, прога глючная, по крайней мере мне не повезло и на моём железе периодически ни с того, ни с сего мач3 тупо останавливался во время работы. Воевал с ним долго, причины так и не выяснил и перешёл на бесплатный, стабильный и безглючный Линукс цнц.

А собственно шо такова?

 

Да вот еще в прошлом году купил китайский фрезер (механику) отдельно электронику, в начале этого года начал собирать электрическую часть станка.

Станок на базе контроллера DigitalDream UC300 и драйверов Rtelligent R60, сейчас пытаюсь прописать пины и т.д. в Mach3 и предварительно запустить шпиндель (шпиндель 2,2 кВт с ПЧ) через прогу, но вот с распиновкой платы не понятно какие нужно прописывать в Mach3.

[Sabaka]

 

Да вот еще в прошлом году купил китайский фрезер (механику) отдельно электронику, в начале этого года начал собирать электрическую часть станка.

Станок на базе контроллера DigitalDream UC300 и драйверов Rtelligent R60, сейчас пытаюсь прописать пины и т.д. в Mach3 и предварительно запустить шпиндель (шпиндель 2,2 кВт с ПЧ) через прогу, но вот с распиновкой платы не понятно какие нужно прописывать в Mach3.

В любом случае, там всё стандартно, пример: Х - шаг 2, направление 3, порт шага 1, порт 1, Y - шаг 4, направление 5, порт шага 1, порт 1, Z - шаг 6, направление 7, порт шага 1, порт 1 итд..

Более подробно наверно надо в ЛС, тут не очень удобно.

Там вполне себе достаточно настроек)

Ну для кого как, для меня маловато будет, ибо режу 3д на поворотке с флипом (это 4+ оси), а в арткаме даже четвёртой оси нет.. Потому генерирую УП в ринокам и в дескпрото, этих двух камов хватает для всего.

[AmuseSBor]

В любом случае, там всё стандартно, пример: Х - шаг 2, направление 3, порт шага 1, порт 1, Y - шаг 4, направление 5, порт шага 1, порт 1, Z - шаг 6, направление 7, порт шага 1, порт 1 итд..

Более подробно наверно надо в ЛС, тут не очень удобно.

 

Ок, чуть позже в личку напишу.

[Ilya777]

Всем привет.

Вот какой практический вопрос из практики.

У нас есть материалы PLA , ABS , фото полимер машины SLA , технология литья смолы и литья под давлением.

Вопрос таков.

При каких методах можно добиться максимального соблюдения геометрии конечного изделия с минимальной усадкой?

И второй момент какие материалы более менее крепкие ,то есть оптимальный вариант соотношения хрупкости и прочности, показатель гибкости можно свести к минимуму.

При SLA я так понимаю детали ,которые идут не монолитом (аля как при литье) ,более хрупкие нежели частично полые , но с ребрами жесткости?

 

И как тебя ведут модели при печати достаточно тонких элементов?

 

Какие материалы лучше клеятся друг с другом и чем?

Я видел фотополимер вообще круто соединяется с жидким фотополимером при отдельном засвете.

 

Есть какие то паблики сравнительных испытаний?