Перейти к содержимому



Реконструкция СКК "Петербургский" и СК "Олимпийский"


Сообщений в теме: 229

#1 Alex178rus

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 770 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 30 Ноябрь 2019 - 11:51

Итак в Петербурге предстоит интересная стройка очередного спортивного объекта: Хоккейного стадиона для команды СКА.
Строительство будет идти на месте существующего спортивно концертного комплекса СКК "Петербургский" на проспекте Гагарина д.8.
Сейчас идет снос объекта.
Подробнее об этом объекте я написало в соседней теме вот здесь: (начиная с 89-го сообщения) Тамже можно скачать обмеры сносимого здания https://tcfs.ru/index...post__p__108319

В этой теме будем публиковать различную информацию о процессе строительства объекта.
Пока удалось найти ТЗ на временные бытовые здания, кому интересно может скачать с сайта где проводится конкурс по ссылке:
https://etpgpb.ru/pr...-peterburgskiy/
Или из моего файлобменника: https://yadi.sk/d/QFD4co8hhAsZwQ

Информации как будет выглядеть новое здание нет, (идет проектирование)
Но вначале хотели построить вот такое здание:
Прикрепленный файл  0003.jpg (247,79К)
Количество загрузок:: 56
Которое было раскритиковано и обозвано "забинтованная банка"
После этого появились вот такие эскизы:
Прикрепленный файл  0002.jpg (564,57К)
Количество загрузок:: 73Прикрепленный файл  0001.jpg (204,55К)
Количество загрузок:: 54
Внешний вид здания похож на старый СКК, но здание имеет больший размер, подземный паркинг и т.п.
Также неясно как будет выполнена кровля (проекта еще нет), но в одной статье говорилось что никакой экзотики (типа мембраны) не будет, будет просто большепролетная ферма опирающаяся на колонны как перекрывают ангары для самолетов.

Планы по этому зданию амбициозны: планируют простроить стадион крупнейший в Европе, и по срокам к ЧМ по Хоккею 2023года

#2 Sabaka

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 096 сообщений
  • ГородМытищи

Отправлено 30 Ноябрь 2019 - 13:49

Просмотр сообщенияAlex178rus (30 Ноябрь 2019 - 11:51) писал:

Итак в Петербурге предстоит интересная стройка очередного спортивного объекта: Хоккейного стадиона для команды СКА.


Немного офф-топа.
А та арена, где они сейчас играют чем не устроила? Я помню, что не очень давно СКА переехал кажется из "СК Юбилейный" в новую арену, так же у клуба есть отдельная тренировочная база. А теперь им ещё одну арену строить собрались..

#3 Alex178rus

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 770 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 30 Ноябрь 2019 - 14:48

Аналогичный вопрос :roll:
Они играют в Ледовом дворце, и говорят что он загружен мероприятиями и не справляется поэтому им нужен новый стадион.
При этом в городе есть «юбилейный», «скк» и «газпром арена» переведите туда часть мероприятий из Ледового (всякие концерты и другие мероприятия).
Такой вариант не рассматривается.
Потом рассуждают что будет чемпионат мира 2023г и нужен стадион, но (см выше) они уже и так есть, и в предыдущие чемпионаты, которые проходили в Питере их было достаточно, а теперь вдруг нехватает?
Наконец зачем строить на месте СКК, затраты на снос, сети, и т.п. если в городе есть свободные участки где можно построить.

Скорее всего тут замешаны интересы Тимченко и Ротнеберга и Газпрома
А) Связанные с тем чтобы получить право на земельный участок и помимо стадиона построить в престижном районе жилые дома (на фотках выше видны прозрачные макеты высоток вокруг нового комплескса).
Т к не логично если инвестор вкладывает деньги в реконструкцию то он врятли расчитывает получит прибыль от продажи билетов.
Б) Кроме того там как понимаю часть затрат компенсируется инвестору бюджетом.
Учитывая как сейчас всеми силами продавливается снос тут очень серьезные интересы затронуты.
По сути конкурс на выбор инвестора еще не прошел, а СКА-Арена уже хозяйничает на площадке.
На фото видим что снос уже идет, а гор структкры отвечают что никакого сноса нет, идет ремонт кровли :grin:

В сети можно найти много рассуждений на эту тему, я пользуюсь вот этой группой: https://vk.com/skver_ckk зайдите почитайте

#4 Sabaka

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 096 сообщений
  • ГородМытищи

Отправлено 30 Ноябрь 2019 - 17:33

Что то мне подсказывает, можете попрощаться уже сегодня со своим стареньким СКК, не зря же они на проект тратились два раза.

#5 Alex178rus

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 770 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 30 Ноябрь 2019 - 18:17

Да, это понятно, что уже все давно решено.

Даже можно предположить какая будет официальная версия: "чтобы передать здание инвестору мы вывозили оборудование, и попытались отремонтировать кровлю, к сожалению при ее ремонте было выявлено что она находится в аварийном состоянии и ее не спасти поэтому приняли решение демонтировать".

Небольшой оффтоп...
Кстати в Москве "Олимпийский" тоже вроде как пошел в реконструкцию, незнаю там тоже все снесли или чтото всеже осталось?
P.S. нашел там снесли стилобат и кровлю остается только фасад, кровля новая. У нас даже фасад исчезнет.
Прикрепленный файл  0001.jpeg (250,04К)
Количество загрузок:: 62Прикрепленный файл  0002.jpeg (1,54МБ)
Количество загрузок:: 85
Вот процесс строительства Олимпийского. Тут даже "нулевик" был наверх на кольцо поднят (см последнюю фотку)
Прикрепленный файл  0003.jpeg (1,13МБ)
Количество загрузок:: 92Прикрепленный файл  0004.jpeg (1,14МБ)
Количество загрузок:: 97Прикрепленный файл  0005.jpeg (254,67К)
Количество загрузок:: 93Прикрепленный файл  0006.jpeg (840,74К)
Количество загрузок:: 94

А вот снос стилобата
Прикрепленный файл  0007.jpg (111,63К)
Количество загрузок:: 86Прикрепленный файл  0008.jpg (195,98К)
Количество загрузок:: 71Прикрепленный файл  0009.jpg (152,82К)
Количество загрузок:: 60Прикрепленный файл  0010.jpg (159,66К)
Количество загрузок:: 43
Не нашел как разбирали кровлю или снос начался только недавно и до кровли не добрались?

#6 Sabaka

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 096 сообщений
  • ГородМытищи

Отправлено 30 Ноябрь 2019 - 20:06

Просмотр сообщенияAlex178rus (30 Ноябрь 2019 - 18:17) писал:

Не нашел как разбирали кровлю или снос начался только недавно и до кровли не добрались?


Крыша похоже еще на месте, нашёл довольно свежее видео про реконструкцию, там башенники ставят.



#7 Alex178rus

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 770 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 01 Декабрь 2019 - 18:24

Сегодня на площадке СКК была акция протеста активистов (подробнее запись стрима можно посмотреть в группе по ссылке в ВК) по технике:
На территории котельной (на территории СКК южнее метрах в 200х есть отдельностоящее здание газовой котельной использующейся для отопления комплекса) появилось 9 экскаваторов проходила информация, что их завозили в пятницу 29-11-19 (фото ниже).
Также сегодня вывозили металлолом
По остальной технике ничего нового только «бобкет» появился, и несколько грузовиков.
Внешне здание по прежнему целое, разборка идет внутри

Думаю в ближайшее время должны приступить к сносу стилобата или монолитных трибун внутри, но через имеющиеся ворота внутрь экскаватор не пройдет, поэтому думаю первый вариант. Т.е. снесут часть стилобата расширив проезды и появится проезд технике внутрь для демонтажа монолитных трибун и монтажа временных опор для демонтажа мембраны.

Прикрепленные файлы



#8 Alex178rus

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 770 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 02 Декабрь 2019 - 10:06

Еще появились фотки экскаваторов
Прикрепленный файл  0001.jpg (319,85К)
Количество загрузок:: 38Прикрепленный файл  0002.jpg (435,23К)
Количество загрузок:: 48Прикрепленный файл  0003.jpg (392,49К)
Количество загрузок:: 52Прикрепленный файл  0004.jpg (354,89К)
Количество загрузок:: 53Прикрепленный файл  0005.jpg (1,14МБ)
Количество загрузок:: 29
Обратите внимание, что логотипы на стрелах или закрашены, или заклеены пленкой :roll:
Но мы то знаем что это логотип http://rentaltech.ru/ Прикрепленный файл  Лого.jpg (8,03К)
Количество загрузок:: 26 :grin:
Также есть экскаваторы Hitachi арендованные у другой фирме у них видимо логотипы нанесены на боках башни т.к. на фото видны черные квадраты из пленки, которыми заклеили эти логотипы.

А на этой фотке видны "домики" которые поставят на канализационыне колодцы, чтобы их обозначить на местности
Прикрепленный файл  0006.jpg (1,36МБ)
Количество загрузок:: 11

#9 Alex178rus

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 770 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 03 Декабрь 2019 - 13:58

Интересно, кто у Застройщика придумывает самые невероятные объяснения? :shock:
Очередная фантазия:
О том, что экскаваторами, с гидромолотами и ножницами проводят инженерные изыскания :roll: :wacko: :grin: :shock: :grin: :shock:
(Взято отсюда: https://www.spb.kp.r.../27063/4131339/)

«Техника на хранении»: компания-застройщик объяснила, откуда взялись тяжелые экскаваторы во дворе СКК «Петербургский»

По словам представителей компании, техника нужна для «инженерных изысканий»

СЕРГЕЙ ВОЛЧКОВ

Борьба за спортивно-концертный комплекс «Петербургский» вышла на новый уровень: 1 декабря городские активисты устроили очередную акцию протеста, временно заблокировав проезжую часть на проспекте Космонавтов. После того как сотрудники ДПС стали направлять транспорт по объездным путям, активисты прошли за ограждение, выставленное вокруг СКК. Инициативная группа увидела несколько тяжелых экскаваторов.

- Около десятка огромных экскаваторов! – написали участники группы «Сквер у СКК» в социальных сетях. – Для чего? Что эти стальные монстры собрались там рыть?

В компании «СКА Арена», которая претендует на реконструкцию комплекса, объяснили появление спецтехники.

- Сейчас мы за свой счет проводим на территории СКК инженерно-геодезические изыскания, чтобы выяснить характеристики местных грунтов, - сообщили «КП-Санкт-Петербург» в компании. - Работы проходят с использованием специализированной техники.

По словам представителей «СКА Арена», экскаваторы с территории комплекса должны были вывезти, но город предложил компании заключить концессионное соглашение на реконструкцию «Петербурского». В связи с этим изыскания решено было продолжить, а спецтехнику – оставить на месте «в состоянии хранения». Также в компании отметили, что все работы выполняются по закону и на основании ордера, выданного Государственной административно-технической инспекцией и касаются только изысканий на территории комплекса. Строительные работы ООО «СКА Арена» будет проводить только после заключения концессионного соглашения.


Напомним: 3 октября комитет по инвестициям Санкт-Петербурга объявил на сайте для размещения информации о торгах конкурс на реконструкцию СКК. Согласно конкурсной документации, комплекс планируют практически полностью перестроить и превратить в спортивную арену «мирового уровня».

ИСТОЧНИК KP.RU

#10 Alex178rus

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 770 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 07 Декабрь 2019 - 21:22

В четверг 05-12-19 был в районе СКК, никаких движений снаружи небыло видно, внутри судя по вспышкам на окнах продолжали резать металлоконструкции.
Экскаваторы по прежнему стояли у котельной
Сегодня в группе выложили новые фотки, на сегодняшний день сбили достаточно много облицовочной плитки на фасаде и разбили или демонтировали полосу остекления в зале.
Также как пишут "усиливают КПП" в прошлый раз активисты без проблем прошли через КПП на территорию. Теперь наверное хотят исключить такую возможность.
Прикрепленный файл  0001.jpg (1,77МБ)
Количество загрузок:: 15Прикрепленный файл  0002.jpg (1,07МБ)
Количество загрузок:: 19Прикрепленный файл  0003.jpg (1,18МБ)
Количество загрузок:: 20Прикрепленный файл  0004.jpg (1,27МБ)
Количество загрузок:: 17

#11 Alex178rus

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 770 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 08 Декабрь 2019 - 08:35

Еще несколько фоток:
Прикрепленный файл  ACA8A00D-32BA-4CC4-B9F3-A54B1EF4BF23.jpeg (766,41К)
Количество загрузок:: 21Прикрепленный файл  C1FDA45E-80B3-4EAE-A476-8B8D99F6CF40.jpeg (707,12К)
Количество загрузок:: 29Прикрепленный файл  86BB1311-E134-4B4D-B0E1-28197A3B9D39.jpeg (765,42К)
Количество загрузок:: 29Прикрепленный файл  5F3898AB-E1D6-43F0-964B-BBC57FB1CB90.jpeg (672,63К)
Количество загрузок:: 27Прикрепленный файл  476ED66D-17BE-4D3D-8152-208A6BFA146F.jpeg (1,25МБ)
Количество загрузок:: 27Прикрепленный файл  6FFADECF-9B8D-4871-9430-DE1105CBDEB0.jpeg (785,28К)
Количество загрузок:: 31Прикрепленный файл  DAA8E3CB-CF5D-4A3A-ABE3-D17DF04B02B6.jpeg (905,24К)
Количество загрузок:: 31Прикрепленный файл  BC814189-245C-4C13-A055-2E1CF7647138.jpeg (876,38К)
Количество загрузок:: 23

#12 Alex178rus

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 770 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 08 Декабрь 2019 - 17:58

Ночью c cубботы 07-12-19 на воскресение 08-12-19 экскаваторы оказывается работали, содрали гранитные ступени с лестниц.
В группе Сквер у СКК есть видос. Работало минимум три экскаватора
Прикрепленный файл  0E215188-CBAB-44D9-A2C0-B28E388FBCF7.jpeg (275,88К)
Количество загрузок:: 24Прикрепленный файл  70E99231-44C9-47CD-9378-A9C615D53EE2.jpeg (245,62К)
Количество загрузок:: 31Прикрепленный файл  2E41EA1F-C8AA-486F-AB28-08CD56D8F8D5.jpeg (173,66К)
Количество загрузок:: 33
Увы с телефона не могу выложить ссылку на видео :roll: поэтому выложил скрины.
Прикрепленный файл  30BFABBD-8E86-4EE9-9017-573AD1FA1F2B.png (515,66К)
Количество загрузок:: 36Прикрепленный файл  1C39CA59-E08C-4650-957A-AD7A031778B3.png (705,83К)
Количество загрузок:: 33Прикрепленный файл  DE16F2D3-2BE5-4D9D-9158-88C7A72E086A.png (794,46К)
Количество загрузок:: 28Прикрепленный файл  82F91826-5EAD-41E0-B5AE-DF2E0EBC35B9.png (827,53К)
Количество загрузок:: 24Прикрепленный файл  1C43E413-17E5-4341-BBC8-89064D3482FB.png (728,63К)
Количество загрузок:: 15Прикрепленный файл  62144AA6-0854-4F94-9479-AFF350FD2F9E.png (440,97К)
Количество загрузок:: 10Прикрепленный файл  B6C08BE3-F538-4B19-8B7F-60A20FBC5E5C.png (520,95К)
Количество загрузок:: 7

P.S. Правильно сделал, что выложил скрины с видео :grin: т к сейчас видео уже удалили :grin: (Видеозапись была изьята из публичного доступа в связи с обращением правообладателя)

#13 Alex178rus

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 770 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 09 Декабрь 2019 - 13:31

Сегодня 09-12-19 несколько минут назад пришло сообщение что в СКК начался пожар
Фото очевидцев:
Прикрепленный файл  fmBDxKPEBzQ.jpg (124,92К)
Количество загрузок:: 21
Скрин с вебки:
Прикрепленный файл  0002.jpg (323,26К)
Количество загрузок:: 22

«В ГУ МЧС по Петербургу сообщили, что причиной появления дыма над спортивно-концертным комплексом стал мусор. Площадь возгорания составила 100 квадратных метров. Пламя удалось локализовать за 15 минут. В результате происшествия никто не пострадал.»

#14 melwin89

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 410 сообщений
  • ГородМосква/Железногорск

Отправлено 09 Декабрь 2019 - 15:57

Просмотр сообщенияAlex178rus (09 Декабрь 2019 - 13:31) писал:

«В ГУ МЧС по Петербургу сообщили, что причиной появления дыма над спортивно-концертным комплексом стал мусор. Площадь возгорания составила 100 квадратных метров. Пламя удалось локализовать за 15 минут. В результате происшествия никто не пострадал.»

Ну все, был пожар. Конструкции нужно срочно демонтировать, щас отчет подготовят :roll: .

#15 Alex178rus

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 770 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 09 Декабрь 2019 - 16:52

Ага я тоже о том подумал :roll:
Фотки пожарных машин:
Прикрепленный файл  0006.jpg (156,75К)
Количество загрузок:: 15Прикрепленный файл  0009.jpg (151,5К)
Количество загрузок:: 24Прикрепленный файл  0011.jpg (96,5К)
Количество загрузок:: 24Прикрепленный файл  0012.jpg (215,72К)
Количество загрузок:: 21Прикрепленный файл  0013.jpg (199,25К)
Количество загрузок:: 18Прикрепленный файл  0014.jpg (189,52К)
Количество загрузок:: 16Прикрепленный файл  0019.jpg (181,85К)
Количество загрузок:: 16Прикрепленный файл  0023.jpg (415,51К)
Количество загрузок:: 15Прикрепленный файл  0024.jpg (418,17К)
Количество загрузок:: 14Прикрепленный файл  0025.jpg (322,94К)
Количество загрузок:: 13Прикрепленный файл  0026.jpg (329,59К)
Количество загрузок:: 11Прикрепленный файл  0027.jpg (339,56К)
Количество загрузок:: 11Прикрепленный файл  0029.jpg (317,81К)
Количество загрузок:: 13Прикрепленный файл  0030.jpg (360,34К)
Количество загрузок:: 14

И машины вывозящей демонтированные плитки
Прикрепленный файл  0020.jpg (257,49К)
Количество загрузок:: 9Прикрепленный файл  0021.jpg (184,81К)
Количество загрузок:: 7

Еще смешнее, то что вроде как т.к. ВАДА отстранило Россию на 4 года от всех международных соревнований. Т.е. получается что ЧМ по хоккею 2023г наверное тоже отменят :grin: соответственно и новый стадион будет не особо нужен :grin:

#16 Alex178rus

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 770 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 09 Декабрь 2019 - 17:28

Новые фотки внутренностей СКК
Прикрепленный файл  0033.jpg (322,76К)
Количество загрузок:: 21Прикрепленный файл  0034.jpg (142,54К)
Количество загрузок:: 30Прикрепленный файл  0035.jpg (86,54К)
Количество загрузок:: 31Прикрепленный файл  0036.jpg (471,21К)
Количество загрузок:: 32Прикрепленный файл  0037.jpg (478К)
Количество загрузок:: 24

#17 Alex178rus

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 770 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 09 Декабрь 2019 - 18:27

Забавно, в СК "Олимпийский" в Москве также был пожар после закрытия:
31.03.2019г.
"Задымление в спортивном комплексе «Олимпийский» в Москве 30 марта произошло из-за попадания искры на обшивку воздухоотвода.Как сообщили «РИА Новости» в пресс-службе комплекса, в здании произошло задымление на 25-й отметке (под кровлей арены).
Уточняется, что открытого огня, жертв и пострадавших зафиксировано не было. Очаг задымления был оперативно устранен."
Прикрепленный файл  15.jpg (278,42К)
Количество загрузок:: 30Прикрепленный файл  RIAN_5833253.HR_.ru_.jpg (60,33К)
Количество загрузок:: 28

#18 Alex178rus

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 770 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 10 Декабрь 2019 - 08:18

Свежие фотки от руферов.
Прикрепленный файл  B2719AA9-A3DB-45D4-8E7B-5B40E75F58EE.jpeg (123,7К)
Количество загрузок:: 53Прикрепленный файл  80F87815-B7E6-446D-AB0A-1047F59FE868.jpeg (96,49К)
Количество загрузок:: 67
Фотки как выглядел потолок до демонтажа
Прикрепленный файл  8703A09B-8AC8-45EF-AE72-D58FA25B2E54.jpeg (474,41К)
Количество загрузок:: 64Прикрепленный файл  5349655A-1D4E-40BF-8311-7B6031AB7FEE.jpeg (77,66К)
Количество загрузок:: 46

Также ходят слухи, что пожар произошел т.к. гастробайтеры отжигали провода, чтобы сдать на цветмет.

#19 Alex178rus

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 770 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Отправлено 11 Декабрь 2019 - 19:09

Новые фотки от 11.12.19 из группы «Сквер у СКК»
Прикрепленный файл  3B695B08-F6C0-453C-B1AF-F7C9F21B5DA1.jpeg (925,24К)
Количество загрузок:: 35Прикрепленный файл  29E75403-6D9E-4458-94AC-B2D51F515F40.jpeg (759,82К)
Количество загрузок:: 44Прикрепленный файл  D208C78F-EC60-4EC7-91BE-82542371EBB1.jpeg (828,51К)
Количество загрузок:: 44Прикрепленный файл  C3915EE9-A196-4285-874D-DB222A3C48A2.jpeg (848,42К)
Количество загрузок:: 44Прикрепленный файл  4CA7BEB7-BB47-48E1-A18D-AA434D7E7D69.jpeg (789К)
Количество загрузок:: 41Прикрепленный файл  27FE4C53-3C0F-45A1-A1AA-337438F88F59.jpeg (810,16К)
Количество загрузок:: 41Прикрепленный файл  02ECE8C5-107E-45B3-BAA3-6C08ECA5365B.jpeg (1,19МБ)
Количество загрузок:: 45Прикрепленный файл  0492210E-FF13-4EC3-B1EB-83734EBCB49C.jpeg (1,09МБ)
Количество загрузок:: 53Прикрепленный файл  45958511-9C68-4BD4-83E4-2AFE832C8A9E.jpeg (682,7К)
Количество загрузок:: 51

Буровые и «установка статического зондирования» стоят на перекрытии крыльца под ними находится помещение, т е они бурят через него. Необычно :roll:
Прикрепленный файл  Схема.jpg (71,98К)
Количество загрузок:: 19

#20 Sabaka

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 096 сообщений
  • ГородМытищи

Отправлено 12 Декабрь 2019 - 00:13

Разрушив пол здания. Проводятся «инженерные изыскания».. ))



Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анононимных