Сообщений в теме: 3173

[a_l_e_x]

Jonson (29 Апрель 2022 - 21:03) писал:

Большое человеческое спасибо!! Вот только не находится оно поиском, купить уже не получится, вероятно... Рассматриваю варианты замены на более современные таймеры, может кто что посоветует?? Никто не заморачивался этим вопросом?? Как я понял, там всего секунда-полторы нужно задержать включение, много разных таймеров есть в продаже. подскажите, кто в курсе, плиииз...

kranelektroprivod.ru

[Rojan]

Jonson (29 Апрель 2022 - 21:03) писал:

Большое человеческое спасибо!! Вот только не находится оно поиском, купить уже не получится, вероятно... Рассматриваю варианты замены на более современные таймеры, может кто что посоветует?? Никто не заморачивался этим вопросом?? Как я понял, там всего секунда-полторы нужно задержать включение, много разных таймеров есть в продаже. подскажите, кто в курсе, плиииз...

Да, решение есть. Когда у меня накрылись старые реле медным тазом, пришлось городить колхоз, но колхоз правильный. Поставил простые электронные реле (любые на 220 вольт), для их питания собрал делители на резисторах (3кОм, 5 Ватт). Работает схема нормально, для работы крана достаточно. Надо только выставить задержку 0,5 секунды.

Прикрепленные файлы

•  КБ-408.04 (АК)_замена 1АТ_исправленный вариант_чб.PNG (4,71К)
  Количество загрузок:: 105
•  408.04 (АК)_РВ 01.JPG (33,66К)
  Количество загрузок:: 118
•  408.04 (АК)_РВ 02.JPG (39,92К)
  Количество загрузок:: 99
•  КБ-408.04 (АК)_управление_замена АТ_чб.PNG (21К)
  Количество загрузок:: 74

[ЖЕКА]

Можно приставку к пускателю , наподобие этой.

Прикрепленные файлы

•  max_g360_c12_r4x3_pd20.jpeg (59,61К)
  Количество загрузок:: 18

[Rojan]

ЖЕКА (30 Апрель 2022 - 08:51) писал:

Можно приставку к пускателю , наподобие этой.

лучше не надо - эта приставка предназначена для работы от включенного пускателя. А нам надо, чтобы реле времени работало от сигнала контроллера. Кроме того, данные "нахлобучки" работают неустойчиво.

Прикрепленные файлы

•  max_g360_c12_r4x3_pd20.jpeg (59,61К)
  Количество загрузок:: 5

[ЖЕКА]

Rojan (30 Апрель 2022 - 15:43) писал:

лучше не надо - эта приставка предназначена для работы от включенного пускателя. А нам надо, чтобы реле времени работало от сигнала контроллера. Кроме того, данные "нахлобучки" работают неустойчиво.

В КБМ 401П работают нормально . В схеме : 1кт1 , 1кт2 , 1кт3.

Прикрепленные файлы

•  КБМ(могилёв)груз упр..jpg (230,03К)
  Количество загрузок:: 42

[Rojan]

ЖЕКА (30 Апрель 2022 - 21:37) писал:

В КБМ 401П работают нормально . В схеме : 1кт1 , 1кт2 , 1кт3.

не знаю как у вас, а у нас срок их жизни - 1 год

[Jonson]

Спасибо, парни, я тоже смотрел в сторону таких таймеров, которые на дин-рейку. Нашлёпки на пускатели мне крови попили много, их я не рассматривал. Значит, 0,5 сек. достаточно, понял. Где-то попадалась инфо о 1,5 сек, в процессе работы можно подкорректировать, я думаю... И, кстати, в родной схеме добавочные резисторы для таймеров уже предусмотрены.В принципе, ничто не мешает и нейтраль подтянуть к таймеру,вместо второй фазы. Возможно, так и поступлю.
Пока идет процесс сбора информации, выдёргивания всего старья, закупок нового оборудования в замен вышедшего из строя или просто разграбленного. Переделка панелей под одностороннее обслуживание. Пока еще рано что-либо показывать, еще мало, что сделано. Но, уже можно сказать, будет намного лучше, чем заводской монтаж.
 IMG_20220429_192915.jpg (121,29К)
Количество загрузок:: 66

Сообщение отредактировал Jonson: 01 Май 2022 - 14:23

[Rojan]

Jonson (01 Май 2022 - 10:49) писал:

...Где-то попадалась инфо о 1,5 сек, в процессе работы можно подкорректировать, я думаю...

не надо корректировать, сколько кранов делал, везде 0,5 секунды идет задержка

Jonson (01 Май 2022 - 10:49) писал:

...в родной схеме добавочные резисторы для таймеров уже предусмотрены...

да, но их недостаточно, надо делать вторые плечи делителей

Jonson (01 Май 2022 - 10:49) писал:

...ничто не мешает и нейтраль подтянуть к таймеру,вместо второй фазы...

не надо так делать - реле будут работать, когда их не просят, не по логике

Jonson (01 Май 2022 - 10:49) писал:

...будет намного лучше, чем заводской монтаж...
IMG_20220429_192915.jpg

а где у вас блоки управления поворота и хода (родные)?

[pavelk]

Rojan (01 Май 2022 - 03:02) писал:

не знаю как у вас, а у нас срок их жизни - 1 год

Немецкие служат долго...

[Jonson]

Rojan (02 Май 2022 - 13:36) писал:

не надо корректировать, сколько кранов делал, везде 0,5 секунды идет задержка


да, но их недостаточно, надо делать вторые плечи делителей


не надо так делать - реле будут работать, когда их не просят, не по логике


а где у вас блоки управления поворота и хода (родные)?

Почему не по логике?? Пока не придет фаза с командоконтроллера, реле не включатся. Не важно, какая фаза придет, А, В, или С. Таймер даст задержку на включение в любом случае.

Блоки управления поворотом и ходом остались те-же, просто я на раму прикрутил ст. пластину, на которой и будет весь монтаж. При этом, все аппараты управления остались те-же, кое-какие заменил на новые. Схема кастрирована до безобразия (до меня, постараюсь восстановить по максимуму, а там как получится).

[Rojan]

Jonson (04 Май 2022 - 07:48) писал:

Почему не по логике?? Пока не придет фаза с командоконтроллера, реле не включатся. Не важно, какая фаза придет, А, В, или С. Таймер даст задержку на включение в любом случае.

в общем - устал уже объяснять, хотите, делайте как хотите

[Jonson]

Скажем так, мне вы еще ничего не объясняли. Я благодарен за предоставленные схемы и документацию, однако, если рассуждать о логике работы схемы, то, ничего хитрого в ней нет. И неважно, какие таймеры будут выдерживать паузу после включения командоконтроллера. Сегодня был на рабочем кране КБ-408 с таким-же маш. залом, что и у меня. Тихий ужас... Поскольку организация одна, было-бы странно, если бы состояние отличалось в лучшую сторону. Но нет, все один-в-один. Только вместо таймеров стоят пускатели с нашлепками. Блин, и паровозы когда-то ездили, но, на дворе 21 век, давайте уже забудем о них...  1_схема.jpg (49,59К)
Количество загрузок:: 28

[Rojan]

Jonson (04 Май 2022 - 15:58) писал:

Скажем так, мне вы еще ничего не объясняли...неважно, какие таймеры будут выдерживать паузу после включения командоконтроллера...и паровозы когда-то ездили...

Извиняюсь за опечатку - неточно выразился, не объяснять а доказывать, почему не надо кардинально переделывать исходную схему.
Не надо приводить ноль по той причине, что выше находятся контакты 1КМ12 и 1КМ13, которые рвут питание нижних контакторов, в том числе и реле времени вместе с контакторами ускорения. Электронные реле как-то надежнее, я надеюсь - вы со мной согласитесь. Кроме того, для отладки желательно наличие индикации включения на самих реле времени, ИМХО.

[Jonson]

Не спорю, надёжнее. Особенно можно выделить тот факт, что в родных таймерах было бесконтактное переключение. Выдали мне образец, кусок старой системы. На фото именно эти таймеры. Не нашел их фамилию, для поиска и заказа она нужна. Можно, конечно, заморочиться, и изготовить новые платы, а лучше одну, на три отдельных модуля, но, времени мало, могу не успеть...

 IMG_20220425_162027.jpg (108,71К)
Количество загрузок:: 87

 IMG_20220425_161956.jpg (127,58К)
Количество загрузок:: 86

[Роман 13]

Добрый день всем! Ребят помогите пожалуйста, может не в этой ветке пишу. Про поломки где то тут, лет 10 назад переписывались, не могу найти, коротко о поломке- постоянно горят диоды на поворот и ход у КБ 401, уже и 10А ставил, куда копать хз

[Роман 13]

Добрый день всем! Ребят помогите пожалуйста, может не в этой ветке пишу. Про поломки где то тут, лет 10 назад переписывались, не могу найти, коротко о поломке- постоянно горят диоды на поворот и ход у КБ 401, уже и 10А ставил, куда копать хз.
Тормоз дисковый, родные 2А. Ставил родные пока не закончились.

[Jonson]

Роман 13 (05 Май 2022 - 16:43) писал:

постоянно горят диоды на поворот и ход у КБ 401, уже и 10А ставил, куда копать хз.
Тормоз дисковый, родные 2А. Ставил родные пока не закончились.

Можно предположить, что тормоз на электромагните, при отключении которого происходит выброс энергии самоиндукции, импульсом которой и пробивает диоды. Для проверки предположения можно поставить варисторы на 400 вольт в цепь включения тормоза, можно поставить супрессоры на 400 вольт, можно подключить параллельно катушкам резисторы для сброса этой энергии.

[Роман 13]

Спасибо, будем пробовать. На 474 не горят, вот на одном из 401 достало уже.

[)(отабыч]

Роман 13 (05 Май 2022 - 16:43) писал:

Добрый день всем! Ребят помогите пожалуйста, может не в этой ветке пишу. Про поломки где то тут, лет 10 назад переписывались, не могу найти, коротко о поломке- постоянно горят диоды на поворот и ход у КБ 401, уже и 10А ставил, куда копать хз.
Тормоз дисковый, родные 2А. Ставил родные пока не закончились.

схема от крана есть?? посмотреть что за управление

[di-ser-ver]

Доброго времени суток всем, отписываюсь по старому вопросу ().
В схеме управления 380В использованы фазы А и С, при перекрёстных включениях происходило наведение с пускателей, через НО пускателей механизмов и ускорений запустил фазу В и всё встало на места. Всем спасибо за советы.