Перейти к содержимому



Мембранная стрела


Сообщений в теме: 26

Опрос: ДЭК-401 первый отечественный кран с мембранной стрелой? (16 пользователей проголосовало)

ДЭК-401 первый отечественный кран с мембранной стрелой?

  1. Да (10 голосов [62.50%])

    Процент голосов: 62.50%

  2. Нет (3 голосов [18.75%])

    Процент голосов: 18.75%

  3. Затрудняюсь ответить (3 голосов [18.75%])

    Процент голосов: 18.75%

Голосовать Гости не могут голосовать

#1 b0b3r

    Администратор

  • Администраторы
  • 3 899 сообщений
  • Городг.Самара

Отправлено 09 Ноябрь 2011 - 18:24

Мне вот интересно стало :)

#2 b0b3r

    Администратор

  • Администраторы
  • 3 899 сообщений
  • Городг.Самара

Отправлено 10 Ноябрь 2011 - 12:35

А что же вообще из себя представляет мембранная стрела?

#3 b0b3r

    Администратор

  • Администраторы
  • 3 899 сообщений
  • Городг.Самара

Отправлено 15 Ноябрь 2011 - 15:01

ЧТо ни кто ничего не может сказать а данном виде стрелы?

#4 flat

    Продвинутый пользователь

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 1 076 сообщений
  • Городг. Челябинск

Отправлено 15 Ноябрь 2011 - 17:29

Просмотр сообщенияb0b3r (15 Ноябрь 2011 - 15:01) писал:

ЧТо ни кто ничего не может сказать а данном виде стрелы?


А что тут сказать..
Ну да, получается Челябинцы - первые. В презентационном ролике ДЭКа сказано, что данный тип стрелы ими запатентован. Мол куплен лазерный станок, данный вид стрелы легче и прочнее и т.д. Ролик - всё говорит.
Клинцы в новом РДК предпочли "трубки". А кто ещё выпускает решётковые краны?
Кстати, а буржуйцев есть что то подобное? А то я в импорт не сильно лезу :)

#5 b0b3r

    Администратор

  • Администраторы
  • 3 899 сообщений
  • Городг.Самара

Отправлено 18 Декабрь 2011 - 16:42

Я ж почему задумался над этим вопросом... Долго ходил мимо завода одного у нас в городе. из за бора торчат стрелы кранов КЖДЭ-16, ну или КЖДЭ-25. Хотя может и других каких. Суть не в этом. Суть в стрелах. Мне стало интересно является ли такая стрела мембранной? Для наглядности прикрепляю фото такой стрелы. Автор указан на фото.

Изображение

#6 Tompfmych

    Продвинутый пользователь

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 8 502 сообщений
  • ГородСевастополь

Отправлено 18 Декабрь 2011 - 17:57

Просмотр сообщенияb0b3r (18 Декабрь 2011 - 16:42) писал:

Я ж почему задумался над этим вопросом... Долго ходил мимо завода одного у нас в городе. из за бора торчат стрелы кранов КЖДЭ-16, ну или КЖДЭ-25. Хотя может и других каких. Суть не в этом. Суть в стрелах. Мне стало интересно является ли такая стрела мембранной? Для наглядности прикрепляю фото такой стрелы. Автор указан на фото.



Впринципе получается да. Я уже давно хочу в каком-нибудь Solid Works смоделить такую стрелу и посчитать ее момент сопротивления и сравнить с обычной фермой, но что-то пока некогда совсем :)

#7 b0b3r

    Администратор

  • Администраторы
  • 3 899 сообщений
  • Городг.Самара

Отправлено 18 Декабрь 2011 - 19:04

Было бы крайне интересно!!!!!!!
Так вот вернемся к Дэк-401. Значит челябинцы нас на*бывают? Или все таки мы не до конца понимаем чем мембранная стрела отличается от уголковой?

#8 Tompfmych

    Продвинутый пользователь

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 8 502 сообщений
  • ГородСевастополь

Отправлено 18 Декабрь 2011 - 19:46

Просмотр сообщенияb0b3r (18 Декабрь 2011 - 19:04) писал:

Было бы крайне интересно!!!!!!!
Так вот вернемся к Дэк-401. Значит челябинцы нас на*бывают? Или все таки мы не до конца понимаем чем мембранная стрела отличается от уголковой?

В общем-то особо ничем не отличается, принцип как у любой фермы - конструкция поделена на жесткие контуры - геометрически неизменяемые фигуры, в решетчатой стреле это треугольники (если представить треугольник из абсолютно жестких стержней, соединенных шарнирами, и приложить к нему нагрузку, он так треугольником и останется), за счет этого достигается общая прочность конструкции. В мембранной стреле эти контуры сложной формы, сформированы мембранами - жесткими элементами, которые в своей плоскости так же геометрически неизменяемы (в пределах допустимых нагрузок). Идея нехитрая.
Раз и в жд кранах такое встречается, причем эти краны бывают и с ферменными стрелами, а (видимо) более поздние с "мембранными", то выходит исследования в этом направлении начались гораздо раньше выхода в свет ДЭК-401, вот интересно кем когда и где...

#9 b0b3r

    Администратор

  • Администраторы
  • 3 899 сообщений
  • Городг.Самара

Отправлено 18 Декабрь 2011 - 19:49

А как дела в этом плане с импортом? Кто встречал мембранные стрелы в импортных кранах?

#10 Tompfmych

    Продвинутый пользователь

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 8 502 сообщений
  • ГородСевастополь

Отправлено 31 Декабрь 2011 - 00:07

Возвращаясь к ЖД кранам КЖДЭ-16 , 25 - стрела у них все-таки полумембранная, вертикальные плоскости мембранные, а горизонтальные ферменные, то есть все-таки не совсем то.

Изображение
https://fotki.yandex...ch/view/543174/

#11 b0b3r

    Администратор

  • Администраторы
  • 3 899 сообщений
  • Городг.Самара

Отправлено 31 Декабрь 2011 - 10:14

Горизонтальные как мне видится по фото мембранные плюс усилены фермами. Ждем когда ты отрисуешь в солиде))

#12 Tompfmych

    Продвинутый пользователь

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 8 502 сообщений
  • ГородСевастополь

Отправлено 31 Декабрь 2011 - 10:58

Просмотр сообщенияb0b3r (31 Декабрь 2011 - 10:14) писал:

Горизонтальные как мне видится по фото мембранные плюс усилены фермами. Ждем когда ты отрисуешь в солиде))

Или хотя бы в Лире, вот чем на новый год займусь :) Солид че-то у меня перестал пахать

#13 b0b3r

    Администратор

  • Администраторы
  • 3 899 сообщений
  • Городг.Самара

Отправлено 31 Декабрь 2011 - 12:11

Рисуй три вида стрелы. Ферма, мембрана. и тип как на КЖДЭ-16, 25(т.е. смешанный тип)

#14 Tompfmych

    Продвинутый пользователь

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 8 502 сообщений
  • ГородСевастополь

Отправлено 31 Декабрь 2011 - 17:23

Для чистоты эксперимента, если брать за прототип кран КЖДЭ-16, не мешало бы снять размеры стрел. Полумембранная щас стоит на вокзале, без проблем замерить можно, а вот решетчатую непонятно где искать. Щас хоть попробую пока просто прикинуть.
Может кто знает размеры уголков?

Ой туплю, наоборот интересует сечение труб полумембранной стрелы, размеры мембран и уголков в горизонтальных фермах, на вокзале наоборот решетчатый стоит. :) Я тут просто уже праздную, туплю жестко :)

#15 Tompfmych

    Продвинутый пользователь

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 8 502 сообщений
  • ГородСевастополь

Отправлено 31 Декабрь 2011 - 21:26

В перерывах между праздничным столом мучал Лиру, прикинул произвольную ферму с произвольной нагрузкой. Мембрану чего-то считать пока не хочет, куча боков в расчетной схеме, я в лире особо не работал, параллельно разбираюсь :)

Изображение

Изображение

А вот еще кстати нечто похожее на судовых кранах на балкере "Святой Михаил"

Изображение

#16 SergeySPB

    Модератор

  • Модераторы
  • 2 887 сообщений
  • Город182я ОБПЛ

Отправлено 02 Январь 2012 - 20:36

У семейства портальников КППК-3 судя по всему, тоже была мембранная стрела.

#17 b0b3r

    Администратор

  • Администраторы
  • 3 899 сообщений
  • Городг.Самара

Отправлено 02 Январь 2012 - 23:42

Просмотр сообщенияSergeySPB (02 Январь 2012 - 20:36) писал:

У семейства портальников КППК-3 судя по всему, тоже была мембранная стрела.

Фото? :)

#18 Tompfmych

    Продвинутый пользователь

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 8 502 сообщений
  • ГородСевастополь

Отправлено 03 Январь 2012 - 00:13

Вот еще судовые краны с мембранными стрелами

Изображение Изображение Изображение

#19 SergeySPB

    Модератор

  • Модераторы
  • 2 887 сообщений
  • Город182я ОБПЛ

Отправлено 03 Январь 2012 - 15:06

Просмотр сообщенияb0b3r (02 Январь 2012 - 23:42) писал:

Фото? :)



Сам-бы с большим удовольствием посмотрел-бы на его фото...

Пока есть только это.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  4.jpg (99,59К)
    Количество загрузок:: 19


#20 Tompfmych

    Продвинутый пользователь

  • Активные пользователи
  • PipPipPip
  • 8 502 сообщений
  • ГородСевастополь

Отправлено 07 Январь 2012 - 10:55

Просмотр сообщенияSergeySPB (03 Январь 2012 - 15:06) писал:



Сам-бы с большим удовольствием посмотрел-бы на его фото...

Пока есть только это.

Есть еще это, из книги 1962 года. Что-то мне начинает казаться, что единственное, что придумали создатели ДЭК-401 это термин "мембранная стрела", потому как в литературе везде такие стрелы именуются безраскосными. НА чертеже безраскосная стрела из труб, подкрепленных кницами. Это, так сказать, прообраз современной мембранной стрелы.


Изображение
А это касаемо исследований в этом направлении

Изображение

Вывод: такие стрелы плохо работают на кручение, и область их применения этим резко ограничена



Количество пользователей, читающих эту тему: 7

0 пользователей, 7 гостей, 0 анононимных