Перейти к содержимому



форум Электриков-наладчиков кранов

причины поломки .

Сообщений в теме: 3285

#2981 vikitor

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 52 сообщений

Отправлено 16 Май 2023 - 08:44

Просмотр сообщенияJonson (16 Май 2023 - 07:31) писал:


Специально померил вчера ток подмагничивания на одном из норм. работающих кранов. 9,4 ампера. Этот ток не обязательно должен быть строго 6 ампер. Износ механизмов, наличие или отсутствие смазки, ржавчина на осях вращения блоков, диаметр каната - всё это имеет значение. Для этого и нужна наладка привода, чтобы скомпенсировать все эти факторы.
Да, 54 кОм маловато. Есть не писаный закон, килоОм на Вольт. Статор должен иметь, как минимум, 400 кОм. Чем меряли, на каком напряжении??

Мерял тестером, завтра должны с базы подвести мегометр.

#2982 Jonson

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 63 сообщений
  • ГородСтарый Оскол

Отправлено 16 Май 2023 - 20:52

Смотрите, ток, который протекает через обмотку двигателя в режиме динамического торможения от сети через диоды и резистор 1R1, и который равен 6 Амперам - это ток начального подмагничивания генератора (двигателя в режиме генератора). Впоследствии, когда ротор начинает разгоняться, к этому току добавляется ток ротора через мост Ларионова. Чем больше будет разгоняться ротор, тем большее напряжение будет индуцироваться на роторе и тем бОльший ток возникнет в статоре. Таким образом осуществляется стабилизация скорости вращения ротора в режиме динамики. Сегодня настраивал ток начального подмагничивания на одном из кранов, очень медленное было опускание, кто-то до меня там вошкался, ток был 12,5 А. Добавил банку в 5,13 Ом, ток 7 А. Общее сопротивление составило 24,707 Ом, что приблизительно и рекомендует завод, 24-26 Ом. И, я-бы убавил ещё ток, до 6 Ампер, медленновато идёт на 1-майна. Вам нужно проверить диоды на предмет обрыва или пробоя в силовом мосту, наличие связи моста и контактора КД, возможно, где-то отгорел конец.

#2983 vikitor

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 52 сообщений

Отправлено 16 Май 2023 - 21:31

Просмотр сообщенияJonson (16 Май 2023 - 20:52) писал:

Смотрите, ток, который протекает через обмотку двигателя в режиме динамического торможения от сети через диоды и резистор 1R1, и который равен 6 Амперам - это ток начального подмагничивания генератора (двигателя в режиме генератора). Впоследствии, когда якорь начинает разгоняться, к этому току добавляется ток якоря через мост Ларионова. Чем больше будет разгоняться якорь, тем большее напряжение будет индуцироваться на роторе и тем бОльший ток возникнет в статоре. Таким образом осуществляется стабилизация скорости вращения якоря в режиме динамики. Сегодня настраивал ток начального подмагничивания на одном из кранов, очень медленное было опускание, кто-то до меня там вошкался, ток был 12,5 А. Добавил банку в 5,13 Ом, ток 7 А. Общее сопротивление составило 24,707 Ом, что приблизительно и рекомендует завод, 24-26 Ом. И, я-бы убавил ещё ток, до 6 Ампер, медленновато идёт на 1-майна. Вам нужно проверить диоды на предмет обрыва или пробоя в силовом мосту, наличие связи моста и контактора КД, возможно, где-то отгорел конец.

Диоды прозванивал тестером, возможности снять и проверить большим напряжением небыло возвожности. Тестер показывает, что диоды целые, и в силовом мосту и на подпитке, связь моста с кд и с двигателем есть - по току показала около 90 ампер с грузом на 3 тонны. Скорость первого майна не зависит от тока подпитки, просто при больших токах выше 8 ампер будут подгорать блок контакты на кд и ку1. Скорость зависит от величины сопротивления в роторе - меньше сопротивление медленнее, больше сопротивление - быстрее. Ток подпитки это начальный толчек, для запуска динамики... обещают в четверг подвезти диоды с базы, проверю и поменяю, и скорей всего будем менять двигатель, на заведомо рабочий. Сегодня мегометром проверил двигатель - показывает около 25 кОм между статором и корпусом...

#2984 ketmok

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 26 сообщений

Отправлено 18 Май 2023 - 14:32

Просмотр сообщенияvikitor (14 Май 2023 - 14:04) писал:

Соединение все проверил и перетянуть, с заменой некоторых болтов.Я понимаю, что скорость зависит от величины сопротивления. Сопротивление около 2 Ом ( при нажатии ку4, без нажатия около 3,4 Ом между каждым выводом на двигатель. ( двигатель откинут). Завтра попробую померять ток подмагничивания, если будет меньше 6 а попробую немного поднять до 6, после 8 ампер если ничего не изменится. Спасибо за совет. Завтра отпишусь по результатам.

при не включении ку 4 на 1 и2 майна присходит то же . проверить ку 4. проверить прижимаются ли подвижные контакты к неподвижным при включонном кране

#2985 vikitor

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 52 сообщений

Отправлено 18 Май 2023 - 16:19

Контакты на ку4 прижимаются, на первом майна ку 4 включён, на втором майна - ку4 не должен включаться, (по памяти на втором майна включён ку2 и км (вспомогательный двигатель)), качков груза на втором майна нет, так как вспомогательный двигатель тоже стабилизирует скорость опускання.
Завтра после обеда поменяем грузовой двигатель 55 квт, по результатам вечером отпишусь.

#2986 Rojan

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 268 сообщений
  • ГородНовосибирск

Отправлено 19 Май 2023 - 13:05

Просмотр сообщенияvikitor (18 Май 2023 - 16:19) писал:

Контакты на ку4 прижимаются, на первом майна ку 4 включён, на втором майна - ку4 не должен включаться, (по памяти на втором майна включён ку2 и км (вспомогательный двигатель)), качков груза на втором майна нет, так как вспомогательный двигатель тоже стабилизирует скорость опускання.
Завтра после обеда поменяем грузовой двигатель 55 квт, по результатам вечером отпишусь.

Если не изменяет память, на КУ4 стоит контактор 6-й величины. Проверьте целостность реакторов в контакторе.
Было дело - сгорали...

#2987 vikitor

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 52 сообщений

Отправлено 19 Май 2023 - 20:45

Просмотр сообщенияRojan (19 Май 2023 - 13:05) писал:

Если не изменяет память, на КУ4 стоит контактор 6-й величины. Проверьте целостность реакторов в контакторе.
Было дело - сгорали...

Да, 6 величины, но стоит контактор без реакторов, с цельным искрогасителем на три контакта там вместо реакторов пластина буквой г, с одной стороны прикручен неподвижный контакт, с другой провод от блока ирак.

#2988 ketmok

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 26 сообщений

Отправлено 20 Май 2023 - 02:31

отсоединяем ротор разрываем звезду на сопративлении прозваниваем

#2989 vikitor

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 52 сообщений

Отправлено 20 Май 2023 - 05:44

Просмотр сообщенияketmok (20 Май 2023 - 02:31) писал:

отсоединяем ротор разрываем звезду на сопративлении прозваниваем

Звезду разрывал, сопротивления и ротор прозванивал. После подключения обратно - оединение все проверил и перетянул, с заменой некоторых болтов. Сопротивление около 2 Ом ( при нажатии ку4, без нажатия около 3,4 Ом между каждым выводом на двигатель.

#2990 ketmok

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 26 сообщений

Отправлено 20 Май 2023 - 14:52

Просмотр сообщенияvikitor (20 Май 2023 - 05:44) писал:

Звезду разрывал, сопротивления и ротор прозванивал.

И ? При разрыве проводов нажимаем ку2 ку 3 ку 4 должно быть 0

#2991 vikitor

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 52 сообщений

Отправлено 20 Май 2023 - 18:45

Просмотр сообщенияketmok (20 Май 2023 - 14:52) писал:

И ? При разрыве проводов нажимаем ку2 ку 3 ку 4 должно быть 0

При разрыве звезды- сопротивление одного плеча между выводом на двигатель и точкой соединения звезды порядка 1,7 Ом. При нажатии ку4 нуля не будет никак, так как от точки подключения звезды до точки подключения ку4 есть небольшое сопротивление и со стороны подключения двигателя и другого конца ку4 тоже есть небольшое сопротивление....
Как должен быть 0? Может я что-то не понял?

#2992 ketmok

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 26 сообщений

Отправлено 21 Май 2023 - 17:49

Просмотр сообщенияketmok (20 Май 2023 - 14:52) писал:

И ? При разрыве проводов нажимаем ку2 ку 3 ку 4 должно быть 0

я не так выразился разрываем звезду сопротивления отключаем ротор концы р1 р2 р3 прозваниваем .они не звонятся также не должны звонится при нажатии ку 2 ку 3 ку 4

#2993 ketmok

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 26 сообщений

Отправлено 21 Май 2023 - 18:33

[

Просмотр сообщенияketmok (21 Май 2023 - 17:49) писал:

я не так выразился разрываем звезду сопротивления отключаем ротор концы р1 р2 р3 прозваниваем .они не звонятся также не должны звонится при нажатии ку 2 ку 3 ку 4

плюс отключить р14 р24 р34 от диодного моста

#2994 ЖЕКА

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 269 сообщений
  • ГородВоронеж

Отправлено 22 Май 2023 - 12:27

Просмотр сообщенияvikitor (20 Май 2023 - 18:45) писал:

При разрыве звезды- сопротивление одного плеча между выводом на двигатель и точкой соединения звезды порядка 1,7 Ом при нажатии ку4 нуля не будет никак, так как от точки подключения звезды до точки подключения ку4 есть небольшое сопротивление и со стороны подключения двигателя и другого конца ку4 тоже есть небольшое сопротивление....
Как должен быть 0? Может я что-то не понял?

Сопротивление одного плеча ( при нажатом КУ4 ) 1.7 Ом многовато . Должно быть порядка 0.6 - 0.8 Ом . ( Р35-Р14 , Р35-Р24 , Р35-Р34 ).

#2995 vikitor

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 52 сообщений

Отправлено 22 Май 2023 - 20:57

Просмотр сообщенияЖЕКА (22 Май 2023 - 12:27) писал:

Сопротивление одного плеча ( при нажатом КУ4 ) 1.7 Ом многовато . Должно быть порядка 0.6 - 0.8 Ом . ( Р35-Р14 , Р35-Р24 , Р35-Р34 ).

1,7 ом общее сопротивление, при нажатии ку4 - 0,6- 0,7 Ом по факту

#2996 vikitor

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 52 сообщений

Отправлено 22 Май 2023 - 21:06

Проблема так и не решена- кран кб 403 , первая посадочная скорость под грузом идёт быстрее положенного (как вторая).
Ркт, кд, ку4 включаются, диоды целые, сопротивление без обрыва, обмотка двигателя (тестером) звоните нормально, на корпусе ничего не сидит.
Есть ещё советы?

Попробовать уменьшить сопротивление (при нажатии ку4) и силовые диоды под нагрузкой и напряжением 220 в проверить?

#2997 КВЖД

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 83 сообщений

Отправлено 23 Май 2023 - 14:44

а на 1 майне точно ничего лишнего не включается?

#2998 ketmok

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 26 сообщений

Отправлено 23 Май 2023 - 17:33

Какое напряжение на роторе?

#2999 pavelk

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 145 сообщений
  • ГородКиров

Отправлено 23 Май 2023 - 17:33

Просмотр сообщенияvikitor (22 Май 2023 - 21:06) писал:

Проблема так и не решена- кран кб 403 , первая посадочная скорость под грузом идёт быстрее положенного (как вторая).

КМ не включен?

Было похожее, кабель 3х16+1х6 в токосъемнике щеток мотора, этой самой нулевой жилой 1х6 касался щетки.

#3000 vikitor

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 52 сообщений

Отправлено 23 Май 2023 - 19:02

Просмотр сообщенияКВЖД (23 Май 2023 - 14:44) писал:

а на 1 майне точно ничего лишнего не включается?


КУ4, КУ3, КС, КД, РКТ, РБ, КТП.



Количество пользователей, читающих эту тему: 8

0 пользователей, 8 гостей, 0 анононимных