Перейти к содержимому



форум Электриков-наладчиков кранов

причины поломки .

Сообщений в теме: 3285

#1141 Rojan

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 268 сообщений
  • ГородНовосибирск

Отправлено 26 Октябрь 2014 - 03:25

Какой 403? КБ-403а.00.000, КБ-403б.00.000 или из новых: КБ-403Б.05-03 или КБ-403Б.05-09?
Поточнее пишите. Такими реконструкциями я не занимаюсь - повода нет.

#1142 Antcranes

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 3 919 сообщений
  • ГородАлтайский край, г. Барнаул

Отправлено 26 Октябрь 2014 - 09:20

мы поставили на КБ-405.1А новые пульты БРИЗ-овские тип AF1. Всё отлично подошло, крановые в восторге :wink:

#1143 Firmach1q

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 36 сообщений

Отправлено 26 Октябрь 2014 - 16:11

БРИЗ- Это толстые два кабеля соединяющий кабину со шкафом или сейчас что-то поменяли? Да ещё в придачу монтажный пульт с привязью в 6 метров. Два года назад стоимость этого станка была более 140 тонн рублей. Для сравнения стоимость телекране 42т.р.+ 35т.р.(доп.шкаф) , комплект(Пульт-монтажный, 2-а бесконтактных джойстика, блок сопряжения ) "Радук" -120т.р.. Последние разработки делаются на итальянском оборудовании (передача RS-485) по этому интерфейсу общается вся периферия. Если есть спецы дайте пожалуйста информацию.

Прикрепленные файлы



#1144 Antcranes

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 3 919 сообщений
  • ГородАлтайский край, г. Барнаул

Отправлено 26 Октябрь 2014 - 16:59

БРИЗ-овский AF1 выглядит вот так. (прическа правда у меня тут не айс :wink:)
Прикрепленный файл  IMG_0499.JPG (3,45МБ)
Количество загрузок:: 221
или подробнее на сайте
http://www.ensolves.ru/galery/pultskr/

ПыСы: А на Ваших фото ничего, кроме монтажного пульта не увидел чет... А где сами пульты в кабину управления?

#1145 uyRA

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 4 052 сообщений

Отправлено 26 Октябрь 2014 - 17:10

Просмотр сообщенияAntcranes (26 Октябрь 2014 - 16:59) писал:

БРИЗ-овский AF1 выглядит вот так. (прическа правда у меня тут не айс :wink:)
Прикрепленный файл IMG_0499.JPG
или подробнее на сайте
http://www.ensolves.ru/galery/pultskr/

ПыСы: А на Ваших фото ничего, кроме монтажного пульта не увидел чет... А где сами пульты в кабину управления?

... может прическа высоты боится? :grin:

#1146 Firmach1q

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 36 сообщений

Отправлено 26 Октябрь 2014 - 19:04

Пульт Кресло - хоть диван кровать. Телекране это радио- управление в виде маленького пультика с двумя джойстиками и несколькими функциональными кнопками. При работе крана крепим стационарно на стойку в кабине, а при монтаже таскаем на ремне. В эл.схеме крана предусмотрена блокировка управления пока крановщик вне кабины крана (кроме режима монтажа).

#1147 Antcranes

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 3 919 сообщений
  • ГородАлтайский край, г. Барнаул

Отправлено 26 Октябрь 2014 - 20:14

Интересно, конечно, но по мне это лишнее... чем проще, тем обслуживать и чинить проще, соответственно и времени на это меньше и финансов. К тому же, в плане эргономики ничего хорошего. Чтобы полноценно рулить обеими руками ( ну или если хотите пальцами обеих рук) нужно чтобы ручки командоаппаратов были разведены на ширину туловища человека. А иначе руки отвалятся за этот пультик все время держаться. С ремня стоя да, можно порулить, хотя тоже не ахти, а так сидя, да еще и с этим маленьким пультиком на коленках... (ну или в районе коленей). Скажу Вам как крановщик с десятилетним опытом-абсолютно будет крановому не удобно. Гарантирую.

#1148 Antcranes

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 3 919 сообщений
  • ГородАлтайский край, г. Барнаул

Отправлено 26 Октябрь 2014 - 20:36

К тому же, что то я не очень понимаю чем кокретно хороша эта штука. Чего то экономит? Кроме 43 метров кабеля ничего в голову не приходит... Ну не думаю, что эта вещь дешевле кабеля выходит... и потом на ОНК или ОГМ так и так тянуть шнуры, а на 403 так вообще еще и фазы на каретку поднимать надо снизу... а электроэнергию крановому в кабину на печи, а свет на стрелу, а кабеля на конечники груза, стрелы (каретки)... Уже немаленький пучок выходит... не, чет я не пойму вообще смысл радиоуправления на кранах с кабиной машиниста наверху, тем более кранов с нижним поворотом... ну только в качестве монтажного пульта... но чет по моему довольно дорогое удовольствие ради того, чтобы раз в год-полтора ей поиграться в течении двух дней... может я не прав или чего-то не понимаю...

#1149 Rojan

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 268 сообщений
  • ГородНовосибирск

Отправлено 27 Октябрь 2014 - 03:34

Правильно, ничегошеньки Вы не понимаете - дали такой пульт крановому и ничего ему больше не надо будет, ни тепла, ни подогреть еду, а то что каретка не будет ездить по стреле - ну так вообще малое.....щий фактор. Дали в руки такой пульт - и здания будут строиться сами, без людей вообще..... :wink:

#1150 Petr

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 71 сообщений

Отправлено 27 Октябрь 2014 - 19:07

Братцы, согласно новых правил (ФНП), на установку радиоуправления должно быть обучение ("корочки"), кто сталкивался?

#1151 Firmach1q

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 36 сообщений

Отправлено 28 Октябрь 2014 - 07:09

С некоторыми выводами согласен (Эргономика), но пардон у Вас два толстых и тяжелых кабеля. Стоимость кабелей для КБ-408.21 с разъемами приблизительно 70 т.р. (57 метров). При каждом монтаже-демонтаже таскать на пупу приходится. За два года эксплуатации КБ-408.21 на внешней изоляции появились трещины. В моей схеме с радиоуправлением ставим кабель РПШ 10х2.5 плюс кобелёк ОГМ или ОНК(Стоимость 7т.р.
). Система "Радук" подразумевает передачу команд от джойстиков до шкафов по двум проводам. Вся информация по "Радук" на одноименном сайте, там же есть информация по обучению на радиоуправление.

Прикрепленные файлы



#1152 Adelhelm

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 129 сообщений

Отправлено 28 Октябрь 2014 - 12:08

У системы радиоуправления очень плохие показатели по надёжности управления. Тем более Радук. Мне кажется, что радиоуправление, как основной способ управления на кране, - очень сомнительное решение, тем более сиспользованием решений от Радук.
Как монтажное, для кранов с нижним поворотом - бессмысленная игрушка. там так же прекрасно справляется кабель.

#1153 Antcranes

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 3 919 сообщений
  • ГородАлтайский край, г. Барнаул

Отправлено 28 Октябрь 2014 - 17:50

... там вообще отлично справляется и отвертка с клинышком в линейник... ))))

#1154 naladchik

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 338 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 28 Октябрь 2014 - 22:51

Просмотр сообщенияAdelhelm (28 Октябрь 2014 - 12:08) писал:

У системы радиоуправления очень плохие показатели по надёжности управления. Тем более Радук. Мне кажется, что радиоуправление, как основной способ управления на кране, - очень сомнительное решение, тем более сиспользованием решений от Радук.
Как монтажное, для кранов с нижним поворотом - бессмысленная игрушка. там так же прекрасно справляется кабель.


А как-же «быстромонтруемые» краны «Liebherr», «Potain» ?? Мостовые «Konecranes», « STAHL CraneSystems», «Demag»?? Ведь их работа построена на управлении «не надежным» радиоуправлением. За годы эксплуатации, пардон, не заметил такого. Относительно «Радук». Да, там не все «гладко». Есть свои «тараканы». Но при модернизации кранов на предприятиях ракетно-космического комплекса, прошел почему-то только он. Ну вроде так.

#1155 Rojan

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 268 сообщений
  • ГородНовосибирск

Отправлено 29 Октябрь 2014 - 02:56

господа, не ругайтесь...

#1156 Adelhelm

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 129 сообщений

Отправлено 29 Октябрь 2014 - 10:21

Возможно для ракетно-космической отрасли у них есть какие-то более достойные решения. не знаю почему им не удаётся сделать нормальный продукт для башенной тематики.

Я не против использования радиоуправления в кранах. Думаю что современные надёжные системы с необходимым набором функций по обеспечению безопасности и стабильности сигнала прекрасно походят для использования на кранах. Тут, кстати, не стоит забывать и о системах удалённого ввода - ими тоже можно решать такие вопросы.
Проблема только в применении Радук. У них этого функционала нет и уровень надёжности как самой системы, так и стабильности радиосигнала, на мой взгляд, не применим для управления кранами с нижним поворотом с управлением из кабины.

Причём именно так. Для монтажа - вполне подойдёт, но там, по моему мнению, избыточно радиуправление вообще (на нижнем повороте).
Особенность кранов с нижним поворотом (больших, с кабиной) - кабина расположена на башне, а шкафы - внизу. И если туда ставить Радук со всеми его глюками в работе - мне просто жаль нервов крановщика и эксплуатантов такого крана - проблемы в кабине, а диагностировать их надо внизу.
Этих проблем, в принципе меньше на быстромонтируемых кранах - там нет кабины и можно оперативно выяснить в чём проблема при отказе радиоуправления - всё относительно рядом.

#1157 Firmach1q

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 36 сообщений

Отправлено 31 Октябрь 2014 - 20:25

Если можно про глюки "Радук"(проводного) или про надежность. Стаю перед выбором, а что то нужно будет ставить взамен разбитых кулис контроллера старого пуль кресла.

#1158 Firmach1q

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 36 сообщений

Отправлено 03 Ноябрь 2014 - 16:46

Да- я понимаю выходные ни кто не хочет посвящать работе, но почему много желающих поговорить среди недели просто в "пустую" (Радук и радиоуправление). Необходимость модернизации старых кранов будет возникать из-за изношенности оборудования. Крановые " институты " ни когда не будут выходить на современный уровень развития технологий. Господа - кто не хочет мирится с таким положением дел, прошу активней принимать участие в форуме помогая начинающим.

#1159 Vichmaster

    Пользователь

  • Пользователи
  • 9 сообщений
  • ГородХарьков

Отправлено 04 Ноябрь 2014 - 12:54

Радиоуправление необходимо только параллельно с основным управлением. К примеру, за зданием на много удобнее работать с пульта, чем слушать некоректные команды по рации. Но полная замена управления, слишком неудобно и ненадежно.

#1160 naladchik

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 338 сообщений
  • ГородМосква

Отправлено 04 Ноябрь 2014 - 23:33

Просмотр сообщенияFirmach1q (31 Октябрь 2014 - 20:25) писал:

Если можно про глюки "Радук"(проводного) или про надежность. Стаю перед выбором, а что то нужно будет ставить взамен разбитых кулис контроллера старого пуль кресла.

Кресло- пульт от "Радук", на мой взгляд, выполнен на твердую "четверку". Недели через две будем на заводе где ставили такой пульт год назад, как он показал себя сообщу. Есть по оформлению "похожесть" с "Spohn & Burkhard", но это легкое внешнее сходство. Кулисы они доработали, знаю точно. Но от неадекватного управления, не поможет, наверно, никакое суперпрочное качество (кроме контроллеров "НТ").



Количество пользователей, читающих эту тему: 41

0 пользователей, 41 гостей, 0 анононимных