Adelhelm

Это разные краны. В посте #19 кран-погрузчик 12.300 - ограниченная несерийная модель (в том числе видно другую центральную секцию, контр-стрелу, систему управления).

- там два многоугольника - их можно пристыковать друг к другу - получить один на 20 точек - можно посмотреть возможности режима "защита стрелы". Возможно это поможет. точнее надо в инструкции смотреть на прибор (сейчас нет под рукой - точно не подскажу), или запрашивать сервис изготовителя (можно по электронке им написать - обычно отвечают)

Последствия такого предложения (для информации) - преждевременный выход из строя обмотки электродвигателя - снижение управляемости крана, вплоть до непригодности к использованию по назначению - нарушение правил ТБ по эксплуатации ГПМ (вмешательство в конструкцию) и неудобные вопросы следователей при возникновении не штатных ситуаций на кране но может и повезти - победителей не судят =) в принципе если за установку ПЧ на кран займётся специализированная организация, имеющая допуск на такие работы с оформлением необходимого пакета документации - тогда это вариант и меньше рисков на конечном владельце.

не все гуглы одинаково полезны =) Вот они: Huaxia Group http://en.huaxiatowercrane.com/index.html

там и не будет. Эту схему должна рисовать та организация, которая устанавливает БВН в своё оборудование, в зависимости от функционала этого оборудования и требований нормативной документации по безопасности. В БВН - только маркировка контактов и описание когда какой срабатывает. Исходя из этого и разрабатывается схема подключения БВН. - это значит, что в Вашем БВН нет сигнала для предварительного отключения - только сразу полная блокировка. Чтобы размножить сигнал на несколько механизмов - используется параллельное подключение или промежуточное реле. Перегруз должен блокировать все движения у всех механизмов во всех направлениях, кроме опускания на грузе переподъём должен блокировать команду подъём на грузе Дополнительный перегруз - тут надо смотреть по Вашему крану, что у него в РЭ написано. Либо доп. перегруз может ограничивать скорости при определённой массе груза (чтобы на максимальных скоростях поднимать только легкие грузы), либо выдавать сигнал для включения предупреждения при массе груза близкой к предельной, либо ещё что-то. координатная защита блокирует все движения всех механизмов во всех направлениях. Чтобы вернуть механизм обратно нужно будет активировать режим "временное отключение ограничения рабочей зоны" - есть там обычно такая кнопка и обычным порядком завести груз обратно в зону Конечно схема получается кривоватая, зато дешёвая - как говорил они экономят на количестве выходов БВН (меньше выходов - дешевле БВН) маркировка не программная - она нанесена на самом БВН. Чтобы было понятно какой выход какому функционалу соответствует, куда провода схемы тыкать (которую рисует проектировщик схемы включения БВН). Маркировку я нашёл на 32ом листе в руководстве. Вроде там всё понятно написано.

Надо смотреть РЭ прибора - там описан порядок работы выходов БВН, порядок работы может меняться в зависимости от выбранной конфигурации выходов - это также прописано в РЭ. Обычно есть выход окончательного отключения механизма (размыкается когда достигается конечное положение) и выход предварительного отключения механизма (размыкается, когда достигнут предел дистанции до окончательного отключения). По одной такой паре на каждый контролируемый БВН механизм (иногда у БВН не хватает выходов и на некоторые механизмы выход предварительного отключения может отсутствовать). Эти же выходы срабатывают хоть от приближения к крайним положениям, хоть при приближении к границе зоны ограничения, смотря что наступит ранее. Конечно для работы зоны ограничения она должна быть задана и активирована в приборе безопасности (порядок настройки зоны ограничения также смотрите в РЭ прибора). Выход окончательного отключения включается на разрыв цепи задания направления, выход предварительного отключения включается на разрыв цепи повышенных скоростей соответствующего механизма. Примерно так. Да, и в режиме настройки (винтик выкручен, на дисплее значок отвертки с гаечным ключом) все выходы БВН всегда замкнуты. Чтобы выходы начали срабатывать, надо настроить прибор и перевести в режим эксплуатации (вкрутить винтик и опломбировать). Подробнее об этом - так же в РЭ прибора (может быть на которых вариантах перевод работа/настройка сделан другим способом).

Интересно бы посмотреть его схемы, внутренности. Вроде не сильно древний.

ОО. теперь то что надо. Бережно сложил в папочку "Fang Yuan Group" на случай встречи. Вот их сайт: http://www.china-fangyuan.com/en-us/products/tsqzj.htm

Жаль, что в схемах и посте не указан завод-изготовитель крана. Привязать их к реальному крану невозможно. Только разве что для общего развития.

0_о похоже продавцы дурят нашего брата. В буклете: QTZ160(TC6020)-10 (завод wanfeng), это "Weihai Wanfeng Building Machinery (Group)" В схеме: Группа компаний с ограниченной ответственностью «Хуася», провинция Шаньдун, это "Huaxia Group" Похоже под видом одного крана продали другой. Ранее предоставленные схемы точно не от крана, который в буклете. Как и говорил, с этими китайцами каждый раз целые детективные истории, чтобы найти концы. И продажники этим только пользуются.

Но как инженеру - приходится копаться и в таком, чтобы поддерживать уровень =) У китайцев кроме производителя ещё имеет значение год выпуска - у них часто меняется комплектация, поставщики компонентов (они же все китайские ) по этому краны могут быть очень разные даже от одного производителя. Нашли один двигатель - сделали под него. Завтра нашли другой на 5 копеек дешевле - перерисовали кран под него. Кроме того есть "чёрные копатели" - производители, которые принципиально сразу отказываются от гарантии на кран уже при продаже, но продают его дешевле на 20-30% даже китайских конкурентов. Насколько я знаю, например, так работает Shandong Hongda Construction Machine. На них вообще бесполезно ловить комплектацию и схемы - сильно могут различаться даже краны одного года выпуска.

Это похоже "Huaxia Group", судя по документам внутри. Он у них называется просто "QTZ-160", "TC6020" у них нет. Возможно что-то старых выпусков.

Это, кстати, прослеживается и здесь на форуме. Если обратить внимание, то в разделе "импортные краны" в "подфорумах" нет ни одного производителя кранов из китая, зато производители, которые выпустили по 2 крана в европе - там в наличии. Из известных: Harbin Dongjian Crane Machinery, Fang Yuan Group, Liaoning Top Sky Industrial Equpment, Mudanjiang Construction Machinery, Xuzhou Construction Machinery Group, Zoomlion, YoungMao. Информацию по ним приходится собирать только что не у гадалок и экстрасенсов.

Интересно посмотреть бы схему этого чуда. Вроде шкафчики компактные, хотя мощность должна быть большая.

Супер! Когда уже наши производители начнут такое же выпускать. У Libherr целый отдельный бизнес по этой части. Недавно видел у племянника стреловой кран Libherr пластиковый. Играется в удовольствие. А потом вырастет и будет думать, что Libherr самые лучшие краны и не будет знать откуда у него такая уверенность

ответил в личку. Немного не по теме тут)

403 снят с производства уже наверное лет десять как (сейчас у них есть SMK-10.180 релейный для тех, кому нужна узкая база), КБ-408.21 сейчас выпускается, как я понимаю, только потому, что ещё находятся заказчики, которым по тем или иным причинам нужна именно релейка (стоимость, наличие старых эксплуатационщиков, которые боятся ПЧ, схожий рем фонд с более старыми кранами и т.п.). Для остальных у Giraffe есть частотный SMK-10.200. Вообще сейчас их основная продукция (по их отчёту за 15-16 год) - это TDK-10.215NTK и аналогичные. Возможно, описанные раритеты, снятые с производства и от мертвых заводов (в том числе давно не слышал, чтобы на Ржеве что-то шевелилось), больше ностальгия по молодости, когда девушки были краше, трава зеленее и краны краньше =)

Обычно для стяжки грузов используют талрепы. Но можно, конечно, и проволокой. Что касается возвратов - чужая компания - дело тёмное, тем более две компании. Кто их знает из-за чего действительно был возврат, может там больше вопрос финансовый или организационный - не было денег, не угадали по требуемым характеристикам - договорились о возврате , такое случается. А может и Giraffe опростоволосились - поспешили вытолкнуть на рынок не достаточно обкатанную технику - со всяким бывает. Кстати, возможность оперативно взять и вернуть продукцию, не телевизор не подошедший по цвету к комнате, а целый кран - это тоже положительный показатель изготовителя. Я, лично, верю в продукцию отечественного производителя. Сейчас все наши производители показывают, что они могут производить высококонкурентную продукцию. В случае кранов TDK - не с максимальными характеристиками, а с наиболее оптимальным соотношением характеристик, сервиса и цены, как по сравнению с европейцами, так и с китайцами. Мне сложно сказать относительно рынка б/у кранов, но ,на мой взгляд, по рынку новой техники краны Giraffe/КТ - абсолютный лидер в России.

Боковые камни висят под углом. Это значит, что они как раз на чём-то лежат. Либо так задумано - чтобы они как раз не ударялись о соседей, либо балласт бОльшего размера, чем предусмотрено конструкцией (обычно балласт делается сторонними подрядчиками - могли косячнуть по размерам, а конструктив этого крана видимо позволяет установку блоков с существенными допусками).

Не заметил сходства с Либхером, кроме грузоподъёмности и момента. Да и тут могут быть нюансы - Либхер рассчитывает цифру "1250" по ISO или FEM, Giraffe - просто максимальный момент. Так что и тут могут быть различия по фактическому развиваемому моменту. Также есть различия в расположении противовесов контр-стрелы и оттяжек стрелы. Вообще, судя по фотке - это "черновой черновик", итоговый кран может существенно отличаться. Думаю краны похожи друг на друга не больше чем Vesta похожа на Solaris - общие технологии и общий целевая ниша диктует сходные тех. решения. Прямого заимствования я не вижу.

Если в двигателе есть встроенная термозащита, то проблем быть не должно, максимум - снижение ресурса из-за работы на повышенных температурах. Если термозащиты нет, то вероятность - 50/50. Скорее всего до среднесуточной температуры +5 градусов ничего не случится.

наверное надо сюда запрашивать. Мож кто подкинет, если есть у кого. https://tcfs.ru/index.php/topic/3047-alektricheskie-shemi-stroitelnih-kranov/page__st__140

Ну и возникают вопросы по помехоустойчовости всех этих красивостей. Работа релейного крана сопровождается постоянными ипмульсами перенапряжений при коммутации контактов. В принципе удалённый ввод уже используется - на кране SMK-10.200 (который КБ-408.21 с ПЧ).

Говорят, что вроде концевых упоров на рельсах то-ли вообще не было, то-ли не той конструкции были

Это сильно другой кран по эргономике места оператора и системе управления (включая прибор безопасности). Полностью частотный кран с соответствующей математикой на регулирование. Отличить можно издалека по специфической конструкции тележечного редуктора - там установлен мотор-редуктор с вертикальным движком. Ну и вблизи по поворотке по лебёдкам тоде видно. По металлу он без существенных изменений, некоторые мелкие изменения по части удобств монтажа и устранения наследственных проблем от релейного крана, где было не принято особо щепетильно следить за мелочами и пытались экономить на всём. В принципе было бы разумно, если бы в этой теме писать именно про полную ПЧ-версию этого крана. А старая тема пусть остаётся про релейный вриант - там уже много специфической информации скопилось.