Adelhelm

Это просто разные резисторы. С разными характеристиками по ступеням сопротивлений. Проще сказать что в них общего. Точнее - надо смотреть их документацию (нет в наличии).

Это приведённое (к стороне статора) сопротивление ротора. Так как оно зависит от скольжения, то показано как переменный резитор.

там в заголовке написано всё правильно. расчётная формула - это для момента асинхроного двигателя (упрощённая с расчётом через скольжения и некий коэффициент a, вроде зависящий от конкретной модели электродвигателя, не всегда даёт достаточно точный результат). Подробнее - в интернете. Много сайтов по теории электропривода с лекциями и подробными разъяснениями этой схемы, формулы и другими вараиантаими формул момента. Если кратко, то на схеме - активная и реактивная составляющая сопротивления обмотки статора (цифра один), активная и реактивная ротора с цифрой два (приведённая к стороне статора - это обозначено штрихом) и сопротивление воздушного зазора (которое "мю"). Вроде так.

сейчас 12.300 - это спец-исполнение. Там ограничена высота и вылет. кран используется в качестве крана-погрузчика (больше работает вниз, а не на высоту)

Насколько я знаю сейчас два крана сведены в одну модель. Кран КБ-477 сначала оборудовали новой СУ на монокабине - получился 8.155, потом подтянули до характеристик КБ-476 - получился 8.180. Сейчас вроде остался только 8.180.

ИМХО, если ни разу не ставили, что без производителя лучше не экспериментировать. В любом случае запрашивать инструкцию по монтажу, а то ещё и шеф-монтаж желательно. Краны сильно разные по компоновкам и специфике. А кран дорогой - ронять не хочется) Кроме того уточните кто будет настраивать ПБ, пусконаладку электрики делать. На этом кране не ОГМ/ОНК, на него отдельный допуск нужен. Если бы Вы с либхер-литроник EC-B, например, пришли - то вероятно особых проблем бы не было, но с 474 и на 586NTK без подготовки могут быть приключения.

Запросить инструкцию по монтажу у производителя? Если вы их потенциальный заказчик или эксплуатирующая организация, которая планирует работать с их кранами - думаю пойдут на встречу.

Здесь есть тема https://tcfs.ru/index.php/topic/456-kb-586-tdk-10215/ может там кинуть клич?

Откройте шкаф. Своего крана. Можно выложить сюда фотки. Из всей электроники - там только 1 ПЧ+плата с контроллером (не всегда есть). Плата контроллера (если есть) отвечает за переключение ПЧ на работу с механизмом хода (ПЧ слишком простой - сам не умеет работать с несколькими разными настройками). В более ранних версиях ход был с регулировкой на сопротивлениях в цепи статора. этот ПБ должен относиться к третьему поколению приборов безопаности - т.е. включает в себя не только элементы по безопансости, но и контроль и диагностику исправности системы управления в целом. Это позволяет выполнять второй из ранее указанных показателей "качества СУ" - сокращает время на диагностику и локализацию неисправности, уменьшает количество ошибочных диагнозов при диагностике. Кроме того за счёт применения европейских комплектующих (а не самодельных из катайских элементов, как у ОГМ) существенно повышает отказоустойчивость ПБ (а соответственно и крана в целом) Ну и графический интерфейс более дружелюбен к крановщику а значит так же влияет на эргономику рабочего места (третий показатель качества СУ) Думаю надо просто попробовать чтобы сравнить. Аналогичная система применяется на их же кранах с СУ "NTK". Общая суть в том, что ПЧ при работе создаёт постоянный момент, равный моменту нагрузки (или больше, если надо ускоряться/тормозить). Это делает лбой ПЧ. Высокоуровневые - быстрее и точнее, простые - медленнее и с больше погрешностью. Особенность работы с башней в том, что там нужно создавать ПЕРЕМЕННЫЙ момент для постоянной скорости. Иначе скорость получится с колебаниями (за счёт накатов/откатов башни). На ПЧ без доп. математики с этим борются простым уменьшением ускорения, чтобы уменьшить появление колебаний в башне. Но, как справедливо подмечено в этом случае мы теряем динамику по сравнению с релейкой. А вот чтобы и динамика была и безударность работы нужно научить ПЧ создавать "не правильный момент" - не равный моменту нагрузки, чтобы таким образом стрела двигалась достаточно равномерно, и при этом быстро стартовала и быстро останавливалась. Вот тут без математики ни один ПЧ не справится - стандартные алгоритмы заложенные в ПЧ на такое не рассчитаны. Это если по "внутренностям принципа", если интересно. А вообще суть в том, что крановщик может точнее устанавливать стрелу, интенсивнее маневрировать, при этом тратит меньше времени на гашение колебаний. Вобщем нужно попробовать, чтобы сравнить. Кроме того полностью частотная СУ избавляет и от сложного и капризного механизма подъёма со связкой двух двигателей один из которых фазник, со всеми вытекающими (непредсказуемая скорость, требовательность к частоте обслуживания, сложность диагностики), избавляет от неудобного двухскоростного регулирования на тележке. По этому и интересует практические наблюдения именно на этом кране. Насколько я знаю, сейчас эти краны продаются параллельно со старой схемой, по этому принудительного перехода на них не будет - как владелец захочет, так и купит.

Это тот же старый кран. Отличие - только ПЧ на повороте вместо релейной схемы с фазником и дросселем в цепи ротора. ПЧ стоит самый простой (ATV32 или 312) без дополнительной математики в плане работы с колебаниями. Как уже говорилось ранее где то на форуме - такое решение даёт щадящий режим для механики (в первую очередь - редуктора и ОПУ) из-за безударных пусков, но ничего примечательного с точки зрения управляемости не делает. Ну и обновлённый дизайн кабины, хотя начинка внутри осталась почти та же что и была в старой кабине. В целом та же релейная схема, с немного доработанной надёжностью - китайские и российские комплектующие в ответственных местах заменены на европейские. У крана, который на последних фото, - новый прибор безопасности с графическим интерфейсом (ОГМ - текстовый), полностью частотные приводы, ПЧ на повороте - ATV71 с доп. математикой по работе поворота. Плюс доработанная эргономика кабины - европейские джойстики, полноразмерное кресло и т.п. - вот о нём мне интересно было бы узнать по подробнее.

Какой прибор безоапсности на Вашем кране? (что написано на панели оператора?)

"Болтанка" сама по себе не является проблемой, если она не влияет на точность выполнения рабочих операций краном. С хорошей системой управления крановщик может быстро и точно установить груз и держать его в нужном положении - это основные критерии качества системы управления. Следующий по важности параметр, на мой взгляд, - это количество отказов оборудования и время, необходимое на локализацию неиспарвности (это обычно самый долгий процесс, дольше самого ремонта). Применение хорошей системы управления как раз в первую очередь призвано решать именно эти проблемы. Немаловажным для крановщика является и эргономика кабины, что, судя по фотографиям, так же доработано на этом кране. Мне кажется, что Ваши отзывы по данной системе несколько умозрительны и не подкреплены соответствующим опытом эксплуатации новой СУ. А хотелось бы знать по подробнее о том что сделано, и как (с точки зрения практики использования) это выглядит и чувствуется по сравнению с тем, что было раньше.

Ссылочку? уточняю - мы говорим про доработанный 408 с новой СУ?

Думаю на заводе общаются не только с монтажниками, но и с крановщиками. Где можно получить более массштбгый эффект - тому и делают доработки в первую очередь. Работа на релейке, тем более её наладка и эксплуатация - то ещё удовольствие. Учитывайте: 1: монтаж идёт несколько дней - а всё остальное время идёт эксплуатация и использование по назначению. По этому, я думаю, в первую очередь дорабатывают то, что больше сказывается на потребительских свойствах 2: чтобы начались доработки, нужно коллективное мнение, причём желательно от тех, кто платити за краны деньги, или тех, кто им краны подбирает. Все "мелкие улучшения" иногда могут выливаться в крупную сумму, а заказчик иногда за каждую тысячу удорожания съесть готов и требует 120% отдачи всех вложенных стредств (особенно на таких ультра бюджетных решениях как 408). Так что, возможно, отсутствие указанным Вами улучшений - отчасти последствие требований рынка. А вообще я видел здесь и представителей от производителя - заходят. Так что глядишь не останется не замеченным.

К креслу-пульту проводному замечаний нет - с ним не сталкивался. Думаю всё будет норм - в проводой части там ничего сложного нет. Вопросы могут быть только по джойстикам. Но, насколько мне известно, у них в радиопульте стоят джойстики и особых проблем с ними не знаю. Правда они при неисправностях обычно целиком пульт меняют и не говорят что было, так что может и будут сюрпризы.

Это походу новая версия с full-ПЧ приводом и новым ПБ.

Возможно для ракетно-космической отрасли у них есть какие-то более достойные решения. не знаю почему им не удаётся сделать нормальный продукт для башенной тематики. Я не против использования радиоуправления в кранах. Думаю что современные надёжные системы с необходимым набором функций по обеспечению безопасности и стабильности сигнала прекрасно походят для использования на кранах. Тут, кстати, не стоит забывать и о системах удалённого ввода - ими тоже можно решать такие вопросы. Проблема только в применении Радук. У них этого функционала нет и уровень надёжности как самой системы, так и стабильности радиосигнала, на мой взгляд, не применим для управления кранами с нижним поворотом с управлением из кабины. Причём именно так. Для монтажа - вполне подойдёт, но там, по моему мнению, избыточно радиуправление вообще (на нижнем повороте). Особенность кранов с нижним поворотом (больших, с кабиной) - кабина расположена на башне, а шкафы - внизу. И если туда ставить Радук со всеми его глюками в работе - мне просто жаль нервов крановщика и эксплуатантов такого крана - проблемы в кабине, а диагностировать их надо внизу. Этих проблем, в принципе меньше на быстромонтируемых кранах - там нет кабины и можно оперативно выяснить в чём проблема при отказе радиоуправления - всё относительно рядом.

У системы радиоуправления очень плохие показатели по надёжности управления. Тем более Радук. Мне кажется, что радиоуправление, как основной способ управления на кране, - очень сомнительное решение, тем более сиспользованием решений от Радук. Как монтажное, для кранов с нижним поворотом - бессмысленная игрушка. там так же прекрасно справляется кабель.

Обучение есть. По части обслуживания электрики и наладки ПБ. По части монтажа - есть шеф-монтажи. Насколько я наслышан, проблемы были в первую очередь с ранними системами до монокабин, так как там не было обучения и отсутствовала система удалённой диагностики.

Чего только не бывает

На FR, как я понял, больше электрические блокировки и конечники, на Litronic - ПЛК и датчики больше цифровые. Это даёт разницу в стоимости на приборе безопасности. Постулат "не обманешь" связан скорее всего с тем, что ПЛК "зашунтировать" часто сложнее и требует большей квалификации, чем поставить закоротку на надоевший/не работающий конечник. Ну и плюшки, которые даёт наличие ПЛК - возможность удалённого доступа к данным, которые он собирает, с вытекающими отсюда доп. функциями.

у меня нету грузовых двгателей) Обычно на российских кранах применяется IP 55. Европейцы иногда ставят IP 23. Смотрел Liebherr - там IP 55 стоит. "Soima" - ни разу не слышал. Португальцы. Они оказывается тоже краны делают о_О

Ну в случае Terex - с испанско-итальнским качеством - движки стоят Besozzi.

Скорее всего сэкономили на монтажной обойме, или просто не стали её собирать, если высота подъёма не большая и имеющийся кран позволяет монтировать без применения МО. По монокабине - первый вариант) сзади - аппаратный отсек.

У КБМ - 40м стрела, у 180-ых -60. Думаю это краны разных ниш. Плюс всё таки системы управления не сравнимы - полностью частотное с графическим ПБ на европейских комплектующих и спец алгоритмами на управление, и релейное /частотное (с голыми ПЧ, или с фазниками со всеми их прелестями) с китасйко/российским текстовым ПБ. Плюс по высотности они вроде разные Думаю это просто разные ниши, не думаю , что они напрямую будут конкурировать.