МСК 10-20

[РодНик]

ПС-16 г/п 16 т запасовка в 4 каната крюка, а у МСК-10/20ПМ г/п 12,5 т запасовка в 2 каната.

Про 4х кратную запасовку грузового каната понятно, хотя у крана МСК с маневровой стрелой тоже 4х... Меня больше всего интересует почему такая разница в грузоподъемности МСК (12,5т) и ПС (16т). Опорный контур у ПС может больше, противовес может тяжелее, лебедка грузовая может мощнее и тд и тп?

[AHTOH]

ПС -16 база и колея 7,5 м, масса контргруза 31,6 т, мощность двигателей подъема крюка 3,5 и 30 кВт

МСК -10/20 ПМ база 7 м и колея 6,5 м, масса контргруза 31,6 т, мощность двигателей подъема крюка 5 и 22 кВт

[РодНик]

ПС -16 база и колея 7,5 м, масса контргруза 31,6 т, мощность двигателей подъема крюка 3,5 и 30 кВт

МСК -10/20 ПМ база 7 м и колея 6,5 м, масса контргруза 31,6 т, мощность двигателей подъема крюка 5 и 22 кВт

премного благодарен!

[РодНик]

Может есть у кого руководство по эксплуатации ПС-16? Интересуют размеры и массы составных частей крана при транспортировке.

[kranist]

Конец пришел поворотному редуктору

[b0b3r]

заварите и вперед

[AHTOH]

с удлиненной стрелой.

[AHTOH]

Существовало как минимум два разных МСК-10/20, отличались конструкцией: флюгеров, противовесом, монтажной стойкой. Это только при быстром просмотре.

[Majestic]

ПС -16 база и колея 7,5 м, масса контргруза 31,6 т, мощность двигателей подъема крюка 3,5 и 30 кВт

МСК -10/20 ПМ база 7 м и колея 6,5 м, масса контргруза 31,6 т, мощность двигателей подъема крюка 5 и 22 кВт

Здравствуйте, у вас есть более подробная информация про кран МСК -10/20 ПМ ?

[AHTOH]

Здравствуйте, у вас есть более подробная информация про кран МСК -10/20 ПМ ?

Добрый день! Что конкретно?

[b0b3r]

в вк встретилось пару фото

[Камеранщик]

Кто в курсе, что за лютая модификация МСК? Гак на 6 ниток запасован вместо 4-х. Да и вес объемного блока (даже такой маломерки) явно поболее 10 тонн.

[b0b3r]

а у меня вопрос не по теме. вот видим блок висит. у него есть и пол и потолок. т.е. получается у каждого этажа двойной пол и двойной потолок. Так что ли? 

[Камеранщик]

@b0b3r по-разному, но у краснодарских (на фото), у минских, сколько видел - да, есть и пол и потолок в составе каждого блока. У воронежских сейчас без пола. Ещё была серия из комбинации объёмных блоков и панелей (тут спецы подскажут название)

[Albert]

А не мог опять ИИ принять участие? Вопросов больше, чем ответов))) 1. Запасовка гака-видно,что лишние канаты нарисованы,2. Портал с частью ходовки виден, флюгеры (которые у МСК здоровые) не видно совсем, 3. форточка кабины открыта вбок (у МСК она поднимается вверх)

[Масштаб 50]

20 часов назад, Камеранщик сказал:

Кто в курсе, что за лютая модификация МСК? Гак на 6 ниток запасован вместо 4-х. Да и вес объемного блока (даже такой маломерки) явно поболее 10 тонн.

 

[Камеранщик]

@Albert ну с кабиной-то ладно, нижнюю часть фонаря при ретушировании замазали скорее. А вот гак и запасовка очень странно выглядят. Никаких документальных подтверждений подобным переделкам крана МСК-10-20 обнаружить не удалось. Потому и, ничего не утверждаю, а только спрашиваю...

 

Фото отсюда , если что https://zaoobd.ru/company/history

[Камеранщик]

Итак, нашлось аж два оригинала данного фото на Госкаталоге. Год подписан как 1981. Также, в 2023 году данное фото было выложено на pastvu, с указанием что данный дом по улице Невкипелого, 19, построен в 1978 году. Держатель фотографии Государственное бюджетное учреждение "Краснодарский государственный  историко-археологический музей-заповедник им. Фелицына". Не думаю, что они там баловались нейронками да еще и не позднее 2023 года. Впрочем право Ваше так считать. Флюгера ходовой части крана вполне просматриваются. Что же там присобачено к кабине я из фото не понял. Теперь, по поводу модификации крана. Предположим, что добавили второй средний блочок на оголовок и оснастили трёхблочной крюковой подвеской, с соответствующим уменьшением вылета, произвели соответствующий расчёт конструкции стрелы. Ничего этого из фото достоверно не просматривается. Может быть "запасовка" просто эффект съёмки. Но из этого следует второй вопрос. Собственно вот и он: если в кране ничего не меняли, мог ли он потянуть ранний объёмный блок? Я не нашел сведений о массе таких конструкций применительно к ранним сериям. (кто-то на форуме писал, что современные от 13 до 20 тонн). Из "Рекомендаций по проектированию, заводскому производству, транспортированию и монтажу объёмных блоков Краснодарского технического направления" за 1983 год для строительства зданий ОБД сказано следующее: "Для монтажа зданий из объёмных блоков рекомендуется применять башенные краны типа МСК-10-20, МСК-250, МСК-400, КБ-674А-0, гусеничные типа СКГ-40/63, СКГ-63, СКГ-100БС". Заметьте, о распространённых 10-тонных башенных кранах как КБ-405, КБ-503 речь не идёт. В рекомендациях Госстроя СССР за 1985 год уже ни о каких МСК-10-20 и СКГ-40/63 речь не идёт также. Основным башенным краном был выбран МСК-400, и в случае необходимости, "допускалось использование" более тяжёлого не мобильного крана КБ-674А. Конечно, если бы кто-то имел на руках альбом с характеристиками этих объёмных блоков, было бы замечательно.

[Tompfmych]

В книге "Технология возведения полносборных зданий" под редакцией профессора А.А. Афанасьева есть 2 любопытные цитаты по теме:

Цитата

Для возведения зданий из объёмных блоков применяют башенные краны - МСК-10-20, МСК-250, МСК-400, КБ-674А-0; гусеничные - СКГ-40/63, СКГ-63 и СКГ-100БС; краны на специальном шасси автомобильного типа КС-6471, КС-7471; КС-8471.

Башенные краны обладают высокими эксплуатационными качествами, но не всегда обеспечивают требуемую грузоподъемность. Поэтому для объёмно-блочного домо­строения их модернизируют. Модификации наиболее мощных современных моделей башенных кранов БК-180 и КБк-250 обеспечивают подъём блоков массой до 18 т, МСК-250-до 16 т, МСК-10-20 - до 13 т.

Цитата

В зависимости от размеров, применяемых материалов и конструктивных схем масса блоков колеблется в широких пределах - от 10 до 25 т.

 

[Камеранщик]

@Tompfmych спасибо большое за интересную информацию! Значит, такого рода доработка вполне имела право на существование. Собственно, в случае с краном с подъёмной стрелой МСК-10-20, проектировавшегося для крупнопанельного домостроения, и расчитанным на г/п 10 тонн на всех вылетах, подобная переделка не представляет сложности. Известно, что посредством увеличения угла стреловых канатов снижается составляющая усилия от них на стрелу. Так, практически без изменения конструкции стрелы была повышена грузоподъёмность, например у кранов серии БК-900, у кранов БК-1000А, модернизированных по проекту БК-1000АМ с повышением грузоподъёмности с 50 до 80 тонн. Однако, у этих монтажных кранов пришлось увеличивать оголовок, т.к. угол стрелы к вертикали при наибольшей г/п и так мал. Здесь оголовок увеличивать не потребовалось ввиду иного назначения и изначальной характеристики крана. 

А вот про кран КБк-250 был очень удивлён (не говоря об опытной, по сути, серии БК-180). Ведь, кран КБк-250, конечно, мощный, с грузовым моментом 250 тс-м. Но проектируясь в первую очередь для строительных нужд, а именно для сооружения зданий сложной конфигурации, имел грузоподьёмность 10 т, и тут все 18. Конструкция стрелы относительно лёгкая. В части нагрузок от тележки. Можно сравнить с КБ-674 имевшего грузоподъемность 25 тонн и грузовую характеристику более похожую на краны БК. КБ-674 масса 1 погонного метра стрелы 0,3 т, КБк-250 0,176 тонн. Верхний пояс 674 труба 180/152 толщина стенок 14 мм, КБк-250 110/94, толщина стенок 8 мм. Ездовые пояса соответственно тоже заметно мощнее на 674 и включают швеллера 20 с усиливающими полосами 200х10 мм, а у 250 сечение поясов 160х80х8. Про подвесные секции не скажу. Но, возможно, что для крана КБк-250 в целях возможности использования его в ОБД, стрелу усилили. Даже интересно, существовал ли такой кран в металле.

Нужно добавить, что в конце 60-х, начале 70-х, когда стало очевидно, что ни козловые краны, ни стреловые не являются достаточными по высотности, а башенный кран БК-300 чересчур трудоёмок в монтаже,  появилось два проекта мобильных кранов с подъемной стрелой для объёмно-блочного домостроения: КБ-400 грузоподъёмностью  32 тонны, и КБ-602 грузоподъёмностью 25 тонн. Видел здесь фото похожего крана. Мобильными они, конечно, были условно, как и КБк-250. Видимо, потому и пришли к необходимости создания кранов с выдвижной башней типа МСК-250 и МСК-400. А там где их высоты и грузоподъёмности не хватало, нишу крана для ОБД занял 674. Конечно, перебазировка 674, как и БК-300, тот ещё цирк, но другого выхода не было. А для маловысотных блочек, хватало и того же МСК-250, или как в городе Волжском, кранов СКГ-631 с БСО. Там всё просто- кран СКГ-631 в исполнениях с клювом небольшой длины имеет характеристику, как раз близкую к кранам МСК-250, а высота для 9-этажек достаточная, да и блоки легче чем для высоток.