DIM-ON

Прикольная раскраска. Похоже, что началось всё с КБ-408.21, который на дальнем плане стоит. Действительно, краны выглядят с такой окраской выигрышно оригинально и запоминающиеся! А вот для частично попавшего в кадр КБМ-401П - это вражья раскраска)))) Хотя замечу, справедливости ради, что и ему она идёт! Да и не совсем он под "врага" косит! У нязепетровцев блоки и механизмы - красные (у более современных блоки - белые; пластиковые), а у этого только блоки красные, а сами механизмы - синие))) А вот белые кабина машиниста и аппаратка, скорее дань здравому смыслу, чем моде. Только понимают это, увы не все производители.

Да, действительно, я высказвывался и высказываюсь сейчас в пользу Крановых технологий! Вместе с тем, проанализировав рынок, могу признать, что удел отечественных кранов, выполненных по новейшим технологиям Самара и Нижний Новгород. Москва выбирает Liebherr, И кто не может себе его позволить - Potain. Здесь срабатывают с одной стороны показатели крана с другой стороны наше "псевдозападное" стремление. Да 155-й нязепетровский кран не хуже самого популярного в России из Potain-ов 178-го, но есть еще много предрассудков. На мой взгляд - TDK обязаны выигрывать рынок наш! А вот, что до конкуренции со Ржевом, здесь всё сложнее. Возможно у меня предвзятое отношение к этому заводу, но я недолюбливаю его продукцию. При всём этом мне известно отношение ряда машинистов к тому же КБ-405 (1 и 2)А, к КБМ-401П и пр. и я понимаю за что его любят и почему! Зная опыт работы с ржевскими кранами на данном предприятии,где трудится Antcranes, выбор очевиден. И здесь вступают в силу традиции. Обслуживать многим проще привычное или схожее с ним! Издесь не имеет значение длина стрелы! Ну где она на полную катушку используется, так что бы ни как иначе!? Что же до наших TDK- их ниша действительно средняя Россия и в первую очередь - города миллионники и близкие к ним! именно там заинтересованы в такой технике! Да и не столь там привыкли кечиться импортом, а точнее не привыкли вообще! Есть у кранов TDK будущее!!!

Спасибо

А кто знает адрес, где он в Нижнем? Я там частенько бываю может будет время заехать, провести фотосессию)))

Оно то и понятно. Он вышел уже намного после переименования серии. Кстати по ГОСТу этот кран - TDK-10.180, такая же "четверка", как и 8.155 или 8.180 только с г/п 10 т. Действительно гостовские типоразмерные группы не очень точно отображают характеристику крана. То что у нас входит в 4-ю группу в Европе делят на несколько категорий по грузовому моменту 120-135, 140-155, 170-180, 180-200. Интересно, что нашего базового момента 160, на который ориентирована 4-я группа у них вообще нет! Хотя четкая привязка к моменту - это тоже очень относительный показатель. Если сравнить Potain MDT(MTD, МСТ)-178 и Liebherr 130ЕС-В8, то на первый взгляд все характеристики, и особенно момент в пользу 178-го, (кстати цифра "8" уже обозначает не момент в точности. а индексирует безоголовочный вариант исполнения крана, момент там 170), но на самом деле реальные возможности лучше у 130-го. И вообще, очень часто краны с меньшим моментом и максимальной грузоподъемностью, обладают лучшей грузоподъемностью на максимальном вылете. Как я понимаю, кран TDK-10.180 создавали для заполнения современным краном ниши, занимаемой сейчас 408-м, и КБМ-401П, а заодно и 405-м. Да и вообще именно десятитонники стали в наше время столь популярны. Кран был нужен. И нужен давно. Кстати тему про него еще не делали... Вот только выдержит ли он ценовую конкуренцию со стареньким КБМ-401П, это в условиях современной стройки большой вопрос!

Старый знакомый. Давно он в запасе у меня был. Ни как времени не было выложить. Хорошего снимка не получилось. Кран стоит вплотную к домам. Я люблю, что бы хотя бы одном снимке кран был полностью, а уже потом детали. Раньше, еще года четыре назад, в Анапе можно было встретить раритеты на подобие МСК-10-20, КБк-160.2А, или КБ-100 различных модификаций или С-981 Сейчас всё проще. Огромное количество китайцев, по два КБ-408.21, КБ-405 и КБ-403А, КБ-415 (эти оба стоят непригодно для съемки) ну и по одному КБМ-401П и КБ-309

Кран, представленный на фото КБ-403А (КБк-160.2А) именно так и маркировались эти краны до прекращения их выпуска, Карачаровского производства, как и КБ-404 стоящие рядом. Назвать его КБк-160.2А тоже будет верно!

Если там лежит секция, то это КБ-408.18 кран распространенный. Второй половины 90-х годов. И самый главный вопрос - почему сведены канаты стрелового расчала!!!??

Кран не старый! Не раньше 1994 г.в. но скорее на год-два помладше. Окрас "фирменный" просто такая краска была в то время, не то что сейчас)) Наверняка подвергался реконструкции и перерасчету! Я поначалу подумал на КБ-408.23, а вот нет! Грузовой канат пропущен по обычной схеме! Да еще и стреловой лебедки нет! Этот кран удешевленный. Я их и с 30-ми стрелами видел только реконструированные, а 35 - вообще перебор! Ещё и ванты расчала сведены! Очень знакомая ситуация((( За всё время у меня остались неизучены полностью только два исполнения: ...19 и ...22 Это точно не 19, а вот про 22 не скажу точно)) По идее 41 высота подъема 35 вылет - это КБ-408.17, но больше смахивает на реконструкцию КБ-408.04 Еще и мостки на грузовой тележке странные. Не припомню таких в заводском исполнении.

А фотошопные фантазии ооочнь интересные)) Прошло 10 лет и мы увидели моноблочную кабину он Крановых технологий в исполнении NTK))) Что то в этом есть!))) Да и КБ-581 тоже ушел недалеко! Вот пример конструктивной модернизации. Теперь о месте установки кабины. Переносить её надо естественно в сторону (что бы не зацепилась за башню во время поворота и не мешала ему) и естественно вниз. Так недавно сделали на нашем TDK-10.180, КБ-371, еще видел такое расположение кабины на Потайне 80-м, он снят с производства, но кран хороший и в нашей стране много где встречается! Скажу честно, я не работал на 674-м (676-м) и им подобным "шестёрочным" кранам, но на 572-м мне на практике жутко не понравилось расположение кабины! Благо что высота ерундовая - кран складской. Но всё ровно всегда думал - неужели другим машинистам стрела (снизу) обзору не мешает!?(( Про монтажную стойку. Дело в том, что концепция безпортальных кранов КБМ была в том, что кран монтируется вверху башни, стойкой, которая по окончании монтажа становится оголовком крана. Экономится оголовок, но я считаю саму стойку не самым лучшим средством монтажа. К тому же вся серия была слишком перегружена лишним весом металлоконструкций. Естественно сама унифицированная монтажная стойка крана КБ-674 заменяема и применима на нескольких однотипных кранах. Видел это частенько, в Москве. В области эти краны и до сих пор редкие гости, хотя и встречаются Что же до моих теоретических концепт-изысканий по модернизации, замене лебедок и пр... Это только теория, хотя в наше время мы видим много случаев использования "вторичной" техники. На эту тему можно пофантазировать)))... Не более. Экономическую целесообразность проекта пусть маркетологи просчитывают))) Кранов то таких много! Может кто то и сделает на них бизнес))))))) Тот же КБ-408.21 1999 г.в. и 2014 г.в. по сути разные краны, только похожие внешне. Как мне представляется: поставь на 674-й нормальную современную лебедку, с грузоподъемностью в 10 т. и он ещё послужит. Сам же этот кран придуман под каркасное, крупнопанельное и крупносборное строительство объемно-блочного домостроения. Но видимо его попытались совместить с высотным строительством. В итоге получилось нечто среднее. Но по сути ни туда ни сюда. Под ОБД подошли больше передвижные краны относящиеся к мобильным, что в объяснении не нуждается. Стационарный кран оказался не конкурентноспособен по отношению к ним из-за грузовой характеристики после середины стрелы. Да и сам способ ОБД повсеместно не прижился. Кран лучше всего подходит именно под каркасное строительство, вот только этот метод кажется забыли почти((( Сейчас же он просто доживает свой крановый век в качестве не совсем подходящего, но более дешевого ГПМ на монолитном строительстве. И всё же даже для своего времени он был слишком громозкий))

с Филиппом у нас во многом мнения расходятся))) Так уж получилось)) Но только не сейчас! Это тот случай, когда на все 100... Я, правда, не столь категоричен. К краностроителям 674-го много, оооочнь много вопросов! Это и "плоская" кабина на высотном кране и место её крепления. И монтажная стойка... Вообще, в позднем СССРовском краностроении было много непонятного, в том числе и ориентация на эту стойку... Безоговорочная вера в стойку! И видя всю серию КБМ, скажу: Слава Богу, что она не воплотилась в том виде, каким её задумывали!..Правда, не знаю, что мой друг и автор Техстори сделает, за такие мысли, но факт, стойка себя не оправдала!!! Её уже на тот момент времени могла заменить монтажная обойма! И отказаться бы вообще! НЕТ, они стойку завязывают к оголовку, в конструкции крана - якобы дешевле! Хрена! Дешевле - обойма! Одна, на несколько кранов! Это про конструкцию... Теперь про перспективы немного: Кран сам по себе небезнадежен. Имеет порядочный запас прочности и не слишком гибкую схему, по сравнению с тем же LIEBHERR, не говоря уже о POTAIN. Только эта схема обусловлена качеством, и главное свойствами металла из которого он создан. Он не гибкий. Тем не менее у него могла быть перспектива. Даже не меняя концептуально конструкции... Достаточно на следующих моделях: 1) переместить кабину (соответственно площадку) на два метра ниже (хотя бы на один метр); 2) Изменить электросхему на частотники; 3) Применить новую конструкцию кабины; 4) Применить новые электродвигатели. Кран обретет второе дыхание. А есть еще много вариантов для заводской модернизации ныне эксплуатирующихся кранов. Увы... Выпускал 674-й Никопольский завод... Этим всё сказано((

Поддерживаю! Он далеко не идеален, и замечу не только в 21-м исполнении, а и во многих остальных, об чём уже не раз писали, но признать его самым трудным... Перебор! По моему он такого рейтинга не заслужил! Отсюда вопрос. А что еще кроме него было!?)) С чем сравнивать!? P.S. Но, друзья, трясется он все таки изрядно!!!))))

Такая длина путей, как раз исключение. У нас еще с начала 90-х на крановые пути в 90 метров ставили два крана. Так оно и до сих пор - на кран метров по 40 приходится. Хотя недавно монтировали кирпично-каркасный трех подъездный дом, и там одним краном справлялись. Если не секрет, какой Зав.№ у "переходной модели" и год выпуска?

В данной ситуации слово "запас" больше схоже со словом "перестраховка". Вообще интересно, почему решили исполнение ...21 ставить на широкую колею в 7.5 м вместо обычных для кранов 4-й группы 6-метровой колеи. Ведь и прямой потомок КБ-408.21, кран КБ-415 опирается тоже на контур 7.5х7.5, а спроектирован он уже с участием зарубежных специалистов. В 1992 году Бакра очень серьезно повернулась на запад и старалась соответствовать не только ГОСТам, но и евростандартам DIN. Может быть привязка к этому стандарту и стала причиной увеличения опорного контура. Видимо конструкторы со временем сами поняли быстро поняли, что длинные флюгера к хорошему не приводят и надежд не оправдывают, ведь перешли же они в 23-м исполнении снова на 6х6. Однако полного сходства в рамах кранов КБМ-401П, КБ-405 и КБ-408 нет! Не говоря уже о раме 403-го. Рамы похожи только внешне, и при этом обладают разными свойствами и характеристиками. В лидерах КБМ-401П, КБ-405 у них она сварена из самых толстых листов металла, КБ-403 - "слабак"))) Хотя его рама, естественно самая легкая, что положительно вляет на масу крана и нагрузки. КБ-408 - нечто среднее. Усилены основные несущие элементы по сравнению с КБ-403. По разрушению редукторов ходовых тележек... Ну на мой взгляд, от них вообще надо было давно отказаться и разработать стационарный вариант. Вот не припомню я стройки, за последние лет 10, что бы КБ-408.21 действительно необходимо было передвигаться по пути. Стоит он на своем островке в 18 метров, но не ездит ни куда, а только шатается и колеса свои проминает на одну сторону. Кстати да! Вообще шатается он изрядно! Но эта модель такая не первая. КБ-408.07 тоже трясся изрядно. Даже с балластом и всего пятью секциями башни. Да и при всей моей любви к этой фирме, нельзя назвать многие модели Бакры удачными вообще! Особенно уже постсоветского периода. КБ-507, кстати имеющий такой же оголовок как, и КБ-408.21 практически все перерасчтывали уже в середине 2000-х, снимая одну плиту противовеса и снижая (очень не значительно) грузоподъемность. И это всего через 5-6 лет эксплуатации. Краны оказалось страдали "задним" весом от чего разрушались задние сегменты поворотного круга.

Что бы увеличить максимальный вылет (а фактически так и есть - длину стрелы) с сохранением максимальной грузоподъемности 10 т. Скорее всего и оптимизация нагрузок при повышенной высоте подъема, ведь КБ-408.21 из 408-х самый высокий. Они, с этой же целью еще и опорный контур увеличили с 6х6 на 7,5х7,5 Но вообще кран спроектирован с запасом, о чем говорит модель КБ-498.21А с максимальным вылетом 50 метров Есть еще модель КБ-408.23 с максимальным вылетом 40 метров, но при том "обычным" оголовком и опорным контуром 6х6, но высота подъема этого крана только 41 метр, при горизонтальной стреле (6 секций башни). На форуме были фотки этого крана в исполнении КБ-408.23РКС с максимальным вылетом 35 метров и 7-ми секционной башней 46,6 м высота подъема. Тогда еще много возмущений вызвало крепление вант стрелового расчала для 35-й стрелы - в одном месте, вместо двух, как у других КБ-408 с "обычным" оголовком. Зав.№№ этих кранов 1254, 1255 (которые известны мне) оба были перерассчитаны в доп. исполнение КБ-403.23РКС

Ну так сама обойма же, кроме проушини, симметрична! Ее можно перевернуть и другой стороной в случае надобности и проушина будет так где надо! Нет!?)) А может просто сама обойма новая и завод уже их делает только такими. Точнее выпускал на момент заказа.

Мне все таки представляется, что модернизация кранов шла постепенно. Сначала с индексом "А", потом плавно перешли на "М", но есть и переходные модели и скорее всего - это "А". На фото далеко не новый кран.Хотя кто знает)))Бывает, что модернизируют кран не от модели к модели или исполнения к исполнению, а просто с сохранением индексации от конкретного крана к крану в хронологическом порядке. Например КБ-408.21 имеет ряд серьезных отличий от одного зав.№ к другому.

Да! именно и это то же не маловажный фактор!!!

Не, "А" разные попадаются. Может от года выпуска зависит?

Краны с индексом "М" новые! Но вполне возможно, что и "А" переделывали и меняли запасовку каната.

Если исходить из того, что свободный конец каната не уходит через оголовок на барабан стреловой лебедки, а крепится у основания стрелы, возможно,что тоже КБ-308М Но скорее всего реконструкция. Или версия для склада.

Вот вариант "М" только не в полной комплектации КБМ-308 это конечно перебор))) И еще по табличке, когда я учился на машиниста крана, нас учили, что на крановой табличке пишется Грузоподъемность Рег.№ ЧТО ПТО А здесь грузоподъемность не пишут, а пишут модель и Зав.№... Кто на сколько помнит, на сколько это правильно?

Вот пример такой компоновки крана. Возможно, что это реконструкция, но возможно что и это и есть "живой" пример КБ-398М с балочной стрелой. Он здесь точно не один. В теме про КБ-308 их много... Ну минимум два))) Еще одной отличительной особенностью является то, что в отличие от "А" у него свободный конец грузового каната не возвращается на барабан на поворотной платформе, а крепится на стреле, как и у КБ-403 и им подобных. Грузовой блок на задней распорке тоже только один.

Информация о нем довольно таки часто проскальзывала во многих технических сайтах года 4 назад, да и на сайте завода, когда он работал. Только там был вариант не только с подъемной стрелой, но и балочной. И так же 25, 30 м. В это время Ухтинский завод тоже баловался новоделами из КБ-309, мало схожими с базовой моделью, но выглядящими вполне современно. КБ-308М в исполнении с балочной стрелой практически не отличается от КБ-308А Увеличена грузоподъемность до 10 т. но только со стрелой на максимальный вылет 25 м. Сама идея не нова. Есть кран КБР-2 - вылитая копия КБ-308А, только выпускал его МЗ Санкт-Петербург. и вылет тоже 25, 30. Основное отличие - кабина машиниста. Здесь ранее на форуме есть фотки КБ-308М с балочной 25-метровой стрелой. Серой заводской покраски и с 5-ю рядовыми секциями башни.

Это характеристики для крана в 8 рядовых секций. У КБ-504А-10 - 9 рядовых секций. Высота рядовой секции 7600 мм 7.5 это не база а колея! База 8000. Здесь в ранних постах есть ответы.